Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Почему в смешанных единоборствах не выступают бойцы кекусинкай каратэ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#141 Евгений Евгеньевич

Евгений Евгеньевич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 82 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 10 марта 2012 - 09:09

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

#142 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 10 марта 2012 - 09:34

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

И это оспаривается

#143 Komissar JIN

Komissar JIN

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 868 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 10 марта 2012 - 10:40

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

Ага.

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

И это оспаривается

Хугу оспорить не удалось.

#144 GreenDragon

GreenDragon

    Пользователь

  • Пользователи
  • 92 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 11 марта 2012 - 06:59

НЕПРИЯТНО ТАКИЕ ПОДРОБНОСТИ УЗНАВАТЬ.

#145 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 11 марта 2012 - 07:05

НЕПРИЯТНО ТАКИЕ ПОДРОБНОСТИ УЗНАВАТЬ.

Это жизнь(((( К сожалению, вырастая, мы узнаем много негативного.
Наши кумиры, оказывается,- какают! И тому подобные подробности бытия.
  • gbrs это нравится

#146 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 11 марта 2012 - 07:15

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

Ага.

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

И это оспаривается

Хугу оспорить не удалось.

А по поводу ударов после команды "ямэ". В КАНе, в примечаниях, оговорено, что если спортсмен пропускает удар во время поизнесения команды "ямэ" ( восприятие в бою звуков у людей разное), а так же сразу же после команды,- то оценка может быть защитана. Объясняется тем, что нельзя терять концетрацию даже после команды судьи. Типа боец должен быть всегда готов к атаке. Опять таки из темы возрождения "бу-до". Вспомним отрывок из "До-дзе кун":
" ... чтобы наши чувства всегда были наготове".
Может случай с Филио и Хугом послужил катализатором. Думаю- он был не единичен.

#147 Skif

Skif

    Пользователь

  • Пользователи
  • 188 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 11 марта 2012 - 10:53

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

Ага.

"Спорного" - потому что маваху Филио ударил после команды "ямэ".

И это оспаривается

Хугу оспорить не удалось.

А по поводу ударов после команды "ямэ". В КАНе, в примечаниях, оговорено, что если спортсмен пропускает удар во время поизнесения команды "ямэ" ( восприятие в бою звуков у людей разное), а так же сразу же после команды,- то оценка может быть защитана. Объясняется тем, что нельзя терять концетрацию даже после команды судьи. Типа боец должен быть всегда готов к атаке. Опять таки из темы возрождения "бу-до". Вспомним отрывок из "До-дзе кун":
" ... чтобы наши чувства всегда были наготове".
Может случай с Филио и Хугом послужил катализатором. Думаю- он был не единичен.

Этим могут воспользоваться . после команды "ямэ" многие опускают руки и ... можно , оказывается, в это время бить . И выиграть послав в нокаутпослушного соперника . чем ни повод для грязной техники .

#148 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 11 марта 2012 - 02:14

Вообще-то есть версия, что Хуг сам покинул киокушин после своего (спорного) проигрыша Филио.


Если Вы о финале Чемпионата Мира, то Хуг проиграл (точнее не выиграл) Мацуи. Мацуи тогда стал Чемпионом Мира. А Хуг стал пробовать себя в проф.боях

#149 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 11 марта 2012 - 05:02

Могут и воспользоваться. А могут и нет.

#150 awasoruk179

awasoruk179

    Пользователь

  • Пользователи
  • 127 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 11 марта 2012 - 05:46

Вообще-то есть версия, что Хуг сам покинул киокушин после своего (спорного) проигрыша Филио.


Если Вы о финале Чемпионата Мира, то Хуг проиграл (точнее не выиграл) Мацуи. Мацуи тогда стал Чемпионом Мира. А Хуг стал пробовать себя в проф.боях


Речь идёт не о 4-м ЧМ 1987 год.
А о 5-м ЧМ 1991, где Анди Хуг проиграл Франческо Филио в четвёртом круге. Хуг пропустил маваши гери джодан, после того как сам нарушил правила, захватив ногу Филио. Команда ямэ была, максимум за секунду до удара, на видео видно что Хуг не вышел из боя, он просто смотрел вниз как и до команды ямэ захватывая ногу и пытаясь ударить Филио по ногам.

Что касается 4-го ЧМ 1987 года и финала Мацуи - Хуг. То Вы не правы в формулировке - "точнее не выиграл", так как видимо смотрели только третье продление - относительно равное время, именно его обычно показывают, до этого было ещё два времени.
В первое время Мацуи выиграл бой явно, просто в одну калитку, Хуг только хватался и практически не наносил ударов, в то время как Мацуи постоянно атаковал. Кроме того по нынешним правилам Мацуи должны были дать вазари на 45 секунде, так как Хуг показал боль и дёрнул ногой после гедан гери Мацуи.
Второе время было чуть равнее первого, но тоже с преимуществом Мацуи, так и третье время, из-за чего по совокупности ему и отдали победу. Почему не отдали по первому явно выигранному времени это загадка, видимо ждали от Мацуи красивого нокаута как с Томпсоном.

#151 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 12 марта 2012 - 01:53

Этот бой?

#152 awasoruk179

awasoruk179

    Пользователь

  • Пользователи
  • 127 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 12 марта 2012 - 07:22



Да этот бой, финал 4-го ЧМ. Только качество записи вашей ссылки не очень. Посмотрите мой вариант. Момент боя, где нужно было давать вазари, показан на вашем варианте с другой камеры, со спины Анди Хуга, поэтому его не видно.

#153 USB

USB

    Пользователь

  • Пользователи
  • 139 сообщений
Репутация: 106
Очень хороший

Отправлено 18 марта 2012 - 07:03

А вот интересно чем так прославился Энди Хуг в К-1?Если его статистика в К-1 относительно обычная!

#154 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 19 марта 2012 - 11:55

1991 г. — принял участие в Пятом чемпионате мира по Кёкусинкай каратэ (был нокаутирован бразильским каратистом Франциско Филио и не занял призовых мест — удар был произведен после удара гонга, но рефери засчитал поражение Энди[1] — почти то же самое произошло с Энди на Гран-При К-1 1998 года, когда в полуфинальном поединке в конце второго раунда Сэм Грэко свалил Хуга с ног крюком в голову после прозвучавшего удара гонга[2]).
1992 г. — занял 1-е место на Кубке мира по Сейдокайкан каратэ.
1993 г. — занял 2-е место на Кубке мира по Сейдокайкан каратэ.
1996 г. — стал чемпионом Гран-при К-1.

Выписка из Википедии

#155 DonКихот

DonКихот

    УсталыйПутник

  • Старейшины
  • 1 407 сообщений
Репутация: 42
Очень хороший

Отправлено 19 марта 2012 - 04:45

А вот интересно чем так прославился Энди Хуг в К-1?Если его статистика в К-1 относительно обычная!

Стыдно Батенька не знать таких вещей)))

#156 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 19 марта 2012 - 06:06

А вот интересно чем так прославился Энди Хуг в К-1?Если его статистика в К-1 относительно обычная!

Стыдно Батенька не знать таких вещей)))


отвечаем! отвечаем! ))))

#157 USB

USB

    Пользователь

  • Пользователи
  • 139 сообщений
Репутация: 106
Очень хороший

Отправлено 06 мая 2012 - 03:54

Отвечаем! Отвечаем! :rolleyes:

#158 Skif

Skif

    Пользователь

  • Пользователи
  • 188 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 07 мая 2012 - 05:17

А вот интересно чем так прославился Энди Хуг в К-1?Если его статистика в К-1 относительно обычная!

Стыдно Батенька не знать таких вещей)))


отвечаем! отвечаем! ))))

Подстрекатель :)

Сообщение отредактировал Skif: 07 мая 2012 - 05:18


#159 IKU

IKU

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 9 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 30 мая 2012 - 06:57

мма гладиаторы 21 века Кёкушин спорт

#160 Asai

Asai

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 4 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 22 августа 2013 - 03:51

Нет смысла спорить. Можно привести много аргументов с каждой стороны. Изначально ММА были лишь правилами проведения боев, сейчас открыты федерации и клубы ММА значит это уже стиль, люди пришедшие с нуля нарабатывают базу по методикам взятым из различных стилей, но уже скомпилированных и получаемых от одного тренера. Трансферы бойцов из стиля в стиль, из федерации в федерацию были и будут всегда. Турниры по ичигеки извините, но это иллюзия работы руками в голову. Для меня не важно что во вторник я одел не кимано, а боксерские шорты и повысил скорость и моторику рук, в среду я не перестану быть каратистом но при этом я ощутимо прибавлю в технике и физике. Проблем кекушина очень много и в конечном итоге они погубят этот стиль. Самое большое горе в том что абсолютное большинство руководства и тренерского состава не хочет ничего менять им комфортно, они не познают новое, не развиваются, в следствии индивидульности объема передаваемой информации и её усвоения учениками при отсутствии постоянного пополнения знаний происходит деградация. Что можно наглядно видеть на примере множения клубов и даже целых федераций куда ставят тренировать зеленых и даже желтых поясов, в то время когда даже черные пояса неграмотные поленья, не способные понять морфологию строения тела, химию и биомеханнику. Прострой пример когда новичков нагружают по полной вместе с остальной группой и дарят им Д-Гипертрафию сердца, заставляют людей за 100 кг делать упражнения после которых те уходят с артрозами, в то время как 65 кг паренек полностью здоров и прибавляет от упражнений. Здесь очень много говорится о том что нельзя трогать технику, что кекушин потерят свое лицо. Любое боевое искусство в первую очередь направленно на эффективность иначе его изучение бесполезная трата времени. Нужно определится что мы хотим? Хотим сподобится японскому искуству стрельбы из мушкета или готовить реально подготовленных для любых ситуаций людей. При этом кекушин ни как не может потеряться, собственная культура, собственная история. Мы обязаны развиваться, обязаны стремиться к совершенству и не важно кто что завещал и как бы сделали основатели.

Из собственного примера: Позанимался техникой ударов голову сам, обязал купить перчатки боксерские, как минимум если не стали Тайсонами то в разы увеличилась реакция защиты головы. Потренировался с тайквандистами. Ввели несколько упражнений в разы ускорилось усвоение техники ног как новичками так и уже опытными. Я не говорю что этого нет в кекушине где нибудь в глухой деревне откуда никто не ездит и не показывает эти техники. Но если вы чего то не занаете пойдите и поучитесь сами. Бесполезно приглашать других тренеров и ездить на семинары, потому что если сами не способны освоить технику своим ученикам все равно будете давать все по своему как и привыкли до этого.

Все это мое мнение можете оспаривать до хрипоты получено личным опытом. ВСЕ ЧТО Я ДЕЛАЮ ЭТО КАРАТЕ, НЕ ПОТОМУ ЧТО Я В КИМАНО, А ПОТОМУ ЧТО Я САМ ТАК СЧИТАЮ!
  • USB и wind это нравится