Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Секреты и обмен информацией


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 292

#1 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 04:27

Фраза «выложи видео» превратилась на форумах Боевых Искусств из просьбы в аргумент доказательства. Кто-то выкладывает гигабайтами, кто-то отказывается.
Давайте посмотрим на это с точки зрения нашего раздела.

Как это было?
Обмен информацией проходил всегда, но были нюансы. Не отрекомендованных чужаков никогда не пускали на территории Школ в момент тренировок. Почему? Две причины, которые обусловлены назначением Школы:
А. Скрыть реальный уровень подготовки учеников. Поскольку такое знание позволяло бы иметь четкое понимание о боеготовности Школы.
Б. Не дать возможности подсмотреть нюансы методики подготовки. Это могло позволить противнику корректировать и улучшать свою подготовку.

Если чужака пускали. То тогда ему показывали «демострашку». Демонстрационные ката, акробатика и так далее. Ему показывали технику, приемы, но это были так называемые открытые приемы, которые потом в арсенале боя не рекомендовалось использовать. По крайней мере при встрече с адептами такой чужой Школы. Потому что правильно, если видишь чужую технику понимать, что ты противопоставишь ей в момент боя. Так и делали, запоминали, тренировали, смотрели, что противопоставить. Значит засвеченный прием мог таить ловушку для самого исполнителя.

Это правило перекладывалось на отдельного ученика. Он должен был показывать ката (связки или, как у кого называется) в демонстрационном режиме. Демонстрировать эти же открытые приемы. И обязательно брать технику в ответ. То есть: ТОЛЬКО ОБМЕН.

Я обучен в традиционных концепциях и считаю правильным в свободном доступе выкладывать только демонстрационное видео. Либо отдавать в руки.


А что секреты? На самом деле у каждой Школы и в боксе тоже есть свои секреты.
Главный – это методика подготовки. Чтобы вскрыть его надо просто пройти эту подготовку.
Главный внутренний – это дыхание. Тут помимо пройти подготовку еще и постараться надо!
Есть и секреты техники. Правильно говорить – ИСПОЛНЕНИЯ ТЕХНИКИ. Ими овладеть очень легко, надо пройти подготовку, и их……. придумать. У каждого Мастера своя секретная техника. И кстати, не видел человека, который бы этими своими секретами делился!

С уважением, Tujh

#2 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 05:29

Видео на форуме обычно просят выкладывать, чтобы понять, насколько серьезно можно относиться к высказываниям того или иного человека.
Даже если он выкладывает показуху, все равно можно понять, имеем ли мы дело с каким-нибудь клоуном или, наоборот, человеком, который что-то умеет.
Ибо много в Интернете таких людей, про которых метко написал Вездесущий в ветке "Интерес к тренировкам".

#3 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 05:49

Фраза «выложи видео» превратилась на форумах Боевых Искусств из просьбы в аргумент доказательства.

Шура всё правильно ответил.Добавлю,что с доступностью инета,много появилось школоты.Которые часто ,не обоснованно,спорят с известными авторитетами в БИ.И пытаются что то им доказать.
Вот,что бы исключить подобное и просят видео.А что сам критикующий умеет?
Многие уже мнимые авторитеты на словах,показали-что кроме писанины в инете,мало что могут.

#4 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 06:49

Присоединюсь к словам Сергея и Шуры. Впервые выложил видео на этом форуме, когда в теме про удары ногами в голову не осталось аргументов. Вернее, моим аргументам на словах не верили. После видео отношение к моим доводам резко изменилось в лучшую сторону.
Насчет секретов Школы, про которые пишет Игорь- наверное, это правда. Только у меня никаких секретов нет, т.к ни на какую Школу не тяну и не претендую- есть личный симбиоз разных техник спортсмена, уже вышедшего в "отставку" :unsure: , которые я даже не пытаюсь передать кому-то. За все время только двух учеников готовил по собственному образцу. Но только лишь потому, что они, как и я, имели подготовку сперва в вольной борьбе, потом в тхэквондо.

#5 veper

veper

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 01 февраля 2011 - 08:47

Простите-значит если посешаеш семинары в других школах подсовывают туфту?

#6 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 08:56

Простите-значит если посешаеш семинары в других школах подсовывают туфту?


Ну, если рассуждать по логике Игоря, то не фиг "светиться" на соревнованиях, показательных выступлениях и т.п., а то вдруг их враги вздумают посетить, чтоб все про тебя знать. Может, лет 300 назад это и имело смысл, сейчас явно ни к чему.

Другое дело, что у тренера, возможно, могут быть какие-то свои ноу-хау, которые не хотелось бы раскрывать просто так.
Но, повторюсь, выложить видео на форуме чаще всего просят не за тем, чтобы выведать какие-то секреты. А просто чтобы понять, с кем имеешь дело.

#7 Komissar JIN

Komissar JIN

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 868 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 10:37

Как говорится - кто есть ху?

#8 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 01 февраля 2011 - 11:10

Я обучен в традиционных концепциях и считаю правильным в свободном доступе выкладывать только демонстрационное видео. Либо отдавать в руки.
С уважением, Tujh

Так демонстрационное видео можно в свободный доступ или как? На секреты не претендуем храните на здоровье , ну хоть демо версии можно?

#9 DonКихот

DonКихот

    УсталыйПутник

  • Старейшины
  • 1 407 сообщений
Репутация: 42
Очень хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 11:21

...Другое дело, что у тренера, возможно, могут быть какие-то свои ноу-хау...

И на Хау нам это Ноу? Вот Горохов разъежает по стране с семинарами,всё секретами делится и ничего,в 2009 стал вице-чемпионам Мира в Будапеште,а в 2010 стал призёром на Европе в Варне! И это в 38 лет имея Заслуженного Мастера Спорта РФ! Вот это СЕКРЕТ! :unsure:

#10 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 11:43

Все отписавшиеся по своему правы. Тут и спорить не о чём. Верно писал Игорь и про азиатов. И даже не потому. что есть какие то секретные приёмы. Удары, блоки - те же. Если новичку покажут удары каратэ, скорее всего он скажет, что и в боксе так же бьют и даже лучше."Секреты" в ньансах. Приведу примеры применения "секретных" техник. Мой младший ребёнок занимался Кёкушинкаем. По детским правилам 2 маваши в голову давали победу. Первые соревнования он просрал. говорит противник попался значительно выше и до головы было недотянуться. А зациклился только на маваши. К первенству среди всех клубов отнеслись более ответственно. Несколько раз потренировал его человек, занимавшийся корейским малоизвестным стилем (куксильвон). Ничего особенного, но у них чаще практикуют входы с уширо гери. Вот уширо его и научили. Всё. Его арсенал+уширо. Но так. чтобы чувствовать дистанцию, чтобы доставать отходящего противника. И с этого он стал начинать бои. На соревнованиях в первых двух боях выиграл нокаутом уширо в живот. Остальные просто такого не ждали. Ну а потом.....он ушёл в Муэй Тай. Но это уже другая история.
Как то так.

#11 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 01 февраля 2011 - 11:46

А к тому же Дмитрию Юрьевичу Котвицкому без протекции на предсезонку не попадешьи семинары для сторонних он не устраивает :unsure:

#12 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2011 - 08:03

И на Хау нам это Ноу? Вот Горохов разъежает по стране с семинарами,всё секретами делится и ничего,в 2009 стал вице-чемпионам Мира в Будапеште,а в 2010 стал призёром на Европе в Варне! И это в 38 лет имея Заслуженного Мастера Спорта РФ! Вот это СЕКРЕТ! :unsure:


Вообще, основной секрет в этой жизни - как не подрываться каждое утро на работу и не помереть при этом с голоду.
Думаю, без остальных вполне можно обойтись :D

#13 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2011 - 10:21

Видео на форуме обычно просят выкладывать, чтобы понять, насколько серьезно можно относиться к высказываниям того или иного человека.

Вот интересно, сколько видосов мог бы выложить Кас Дамато? Его высказывания вы стали бы просеивать через видео-фильтр?

#14 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2011 - 10:27

Вот интересно, сколько видосов мог бы выложить Кас Дамато? Его высказывания вы стали бы просеивать через видео-фильтр?


Кас Дамато - это человек, достижения которого очевидны всем. Но, боюсь, не каждый, кто пишет на форуме - Кас Дамато.

#15 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2011 - 10:40

ОС!
Очень даже интересная идея и тема.
А почему бы не организовать даже раздел форума, где начинающие, да и люди, тренирующиеся самостоятельно могли выкладывать свое видео.
Например, комбинаций, боев, кихона, ката.
А знающие люди могли бы корректировать.
ИМХО.Плохо , когда варишся в одном котле и думаешь, что ты много знаешь и перестаешь усердно тренироваться.
И вот тут нужен толчек - критика со стороны, проиграш на соревнованиях и т.д.


Видео теперь снимать может любая мобилка, а выкладывать в сети с теперишними скоростями делов на пару минут.

#16 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2011 - 11:09

Вот интересно, сколько видосов мог бы выложить Кас Дамато? Его высказывания вы стали бы просеивать через видео-фильтр?


Кас Дамато - это человек, достижения которого очевидны всем. Но, боюсь, не каждый, кто пишет на форуме - Кас Дамато.

Да, его знают все. А если бы нет?...Вот есть квалифицированный источник, но нам не известный.
Подобный источник принимался бы к рассмотрению?

#17 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2011 - 11:11

Да, его знают все. А если бы нет?...Вот есть квалифицированный источник, но нам не известный.Подобный источник принимался бы к рассмотрению?


Откуда тогда известно, что он квалифицированный, если его никто не знает?
Тут хоть Господом Богом назовись, Интернет все стерпит..

#18 vadim

vadim

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 02 февраля 2011 - 11:57

Может я не совсем по теме, как то совсем умерла тема Мастер-классов наших ведущих мастеров, ну это понятно-все таки люди занятые...Может как то развить тему что бы можно было самому приезжать на их треньки,скажем я бы с удовольствием раз в два месяца ездил бы,как думаете?

#19 Вездесущий

Вездесущий

    Пользователь

  • Ветераны
  • 266 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 02 февраля 2011 - 12:48

Не совсем понятно о чем тема...

Если известный спортсмен, тренер, то он думаю, будет выкладывать видео не то что как тренирует(ся) но и как кушает, умывается, справляет надобности. Потому что нужна реклама. Без нее - кто о нем узнает? Время "секретных мастеров" прошло, сейчас наоборот нужно чтоб о тебе знали если хочешь

не подрываться каждое утро на работу и не помереть при этом с голоду.


Иначе никак.

Другое дело люди, не спортсмены, не тренеры. Им то реклама зачем? Зачем выкладывать
свое сомнительное видео в духе "зацените мое говно" когда все одно какая нибудь
скажем видео обучалка боксу от Тайсона или борьбе от Емельяненко есть эталон
и надо учить ее и смотреть ее, а остальное обсуждать с тренером а не в Интернете.

Вообще честно,не понимаю людей, которые выкладывают все о себе в сеть, свои видео, фото,
координаты и пр. нет, не то чтобы я боюсь кого, но зачем? Кому чего доказывать?
Если человек пишет грамотно,то это в доказательсвах "морды лица" не нуждается,
а если чушь,то и это видно сразу.

Короче, не понятно. Я считаю,что видео должно быть только от прославленных, эталонных мастеров, а остальным зачем?

#20 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2011 - 01:03

Короче, не понятно. Я считаю,что видео должно быть только от прославленных, эталонных мастеров, а остальным зачем?


Конечно у всех своё мнение,которое в праве он иметь.Я то же так считал,до определённого периода.
Потом меня на КОИ заставили выложить видео,в подтверждение своих взглядов.
И я считаю,что если идёт обмен мнениями,то словами не всё можно объяснить.Лучше один раз увидеть.
Так же видео выкладывают,для корректировки своей техники,более опытными товарищами.
Надо проще относится к просьбе выложить видео.И не видеть в этом какой то подвох.Хотя и так бывает.Но это инет общение,свои нюансы.Где часто школьник учит мастера.