Сообщений в теме: 235

[Tujh]

Профессор
Понимаете, я вот изучаю две Школы. И в обеих все это применяют и все это работает. Особенно по рукам и ногам. Вот и Александр очень подробненько изложил.

Я повторю, больно - это то, чем пренебрегают. И я чего-то не понимаю, почему это в зале "падают"!!!???? кстати. Удар, КОНЕЧНО!, должен приводить к ущербу не совместимому с возможностью проведения боя. Просто, работа над короткми ударами с сложными отработками - это, я бы сказал, следующий этап за изучением боя с использованием длинных мощных ударов. На улице до этого может и не дойти. Вернее, может быстрее случиться переход в борьбу. Хотя я использую короткие удары и в частности, чтобы не довести до борьбы.

С увважением, Tujh
p.s. кстати, считаю, что лозунг "водка не вредна, миллионы мужчин не могут ошибаться" тут не канает. Не применяют - И ХОРОШО! Незнание приема противником облегчает мне жизнь.

[сергей-сибиряк]

Я повторю, больно - это то, чем пренебрегают. И я чего-то не понимаю, почему это в зале "падают"!!!????

Я выше же написал!
Видно надо повториться.На улице-не надо делать больно.Там надо валить(нокаут).Кто дрался серьёзно-знает.Там боль не чувствуется,не играет большой роли.Там боль приходит потом.По истечению драки,ощущается боль.Такая бывает,что буквально падают,идти не могут.А в драке работают.
ДРУГОЕ ПСИХ, СОСТОЯНИЕ!!!
В детском саде да,ударил по носу,разбил-всё.Драка законченна.

Незнание приема противником облегчает мне жизнь.

Побеждают не знанием секретных техник,а лучшими рефлексами.

[Tujh]

Сергей!
Ну ,что ты, право!!!

Ну ,читай же!!!: "....Удар, КОНЕЧНО!, должен приводить к ущербу не совместимому с возможностью проведения боя....."

При чем тут секретные техники......................
Если кто-то не применяет удар ногой в пах - мне легче. Это что секретная техника&

Ищешь черную кошку в темной комнате!

С уважением,Tujh

[сергей-сибиряк]

При чем тут секретные техники......................

Незнание приема противником облегчает мне жизнь.

Это НЕ я писал,если чё!!!

[Tujh]

Сергей
Мы говорим о коротких ударах, которые "кто-то" не применяет. Это ни фига не секретные техники.

С уважением, Tujh

[сергей-сибиряк]

Мы говорим о коротких ударах, которые "кто-то" не применяет. Это ни фига не секретные техники.

Понял! Ну сразу бы и сказал так.А то я всё про грибы да ромашки!!!

Шучу,без обид!

[scipion]

vkontakte.ru/video[/url]

С контактом напряг,блин......не все же там!!!

А кто нибудь из форумчан сам бьёт короткие удары?

ОСУ Сергей!
Сам, все варианты эмпи без замаха, в голову, ключицу, в плечевой сустав, бицепс, диафрагму, ребро, но это для ближнего боя.
М.Дедик(на тренировке) первый передний цки без замаха, было быстро и чувствительно, и если по каске, то нокдаун......
А Мацуевские джодан маваши? Можно их отнести к коротким?

[сергей-сибиряк]

ОСУ Сергей!
Сам, все варианты эмпи без замаха, в голову, ключицу, в плечевой сустав, бицепс, диафрагму, ребро, но это для ближнего боя.

Хоть ближний-хоть дальний,это смотря где руки стоят.От ситуации зависит.От поставленности удара.

М.Дедик(на тренировке) первый передний цки без замаха, было быстро и чувствительно, и если по каске, то нокдаун......

Это зависит от поставленности удара(повторяюсь).Если удар поставлен,то нокаут обеспечен.Бил,знаю.

А Мацуевские джодан маваши? Можно их отнести к коротким?

Тут вопрос конечно хитрый.У всех разное измерение.Короткий-дальний.
Но я считаю,если рука проходит ,меньше половины дистанции.Между моим корпусом и корпусом противника,то удар короткий.

[профессор]

Да не против я коротких ударов,наоборот считаю ,ещё раз повторю-это ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ.НО бить их нужно не в грудину или по рёбрам или по рукам.Не будет толку,кто не верит посмотрите на турниры по кёкусину что ли !
ОБИЛИЕ коротких ударов и уверяю ,очень жестких,ведь большинство времени бойцы проводят на очень близкой дистанции.Так они по нескольку боёв в день проводят ,ну и хрена им эти удары?!Там не только коротким ,но и полноамплитудным ударом по корпусу ещё умудриться пробить надо!
Ув. Александер ,ну не верю я что вот эти техдействия,о которых Вы пишите ,принесут какую нибудь пользу ,если бить их вот таким бойцам по корпусу. В голову да ,без вопросов ,а по корпусу там хоть дрыном бей.А на улице и правда надо валить,и с другой стороны опытный человек,зная что судья не остановит бой и за 3 рубля могут запинать насмерть,
дерётся и со сломанными рёбрами, и с перебитым носом ...
Tujh, про водку классно,раньше не слышал,а про выключения эти ...Ну наверное вы знаете что то ,чего я не знаю.А короткие удары я бъю,ставил своим пацанам и в боксе и в кёкусине,причем долго работал и над техникой , и придумывал большое количество подводящих и вспомогательных упражнений.
С уважением,профессор.

[Kurai Neko]

Я выше же написал!
Видно надо повториться.На улице-не надо делать больно.Там надо валить(нокаут).Кто дрался серьёзно-знает.Там боль не чувствуется,не играет большой роли.Там боль приходит потом.По истечению драки,ощущается боль.Такая бывает,что буквально падают,идти не могут.А в драке работают.
ДРУГОЕ ПСИХ, СОСТОЯНИЕ!!!
В детском саде да,ударил по носу,разбил-всё.Драка законченна.
Побеждают не знанием секретных техник,а лучшими рефлексами.

Это 'ДРУГОЕ ПСИХ СОСТОЯНИЕ' по сути ничто иное - как обычное физ состояние возникающее у организма на стресс, страх, боль.
Ваши надпочечники начинают в достаточных количествах вырабатывать адреналин, который в свою очередь запускает цепную реакцию до кортизола и эндорфинов в вашем же организме. Ну и прочей биохимией.

Закончить можно все довольно быстро.
Удар по почкам лишает адреналиновых нарков всех карт.
И чтобы садануть в почку ненадо накаутирующих ударов. Резкий стресс, большая доза адреналина, правда там как бы инфарктом не шмякнуло. Но что делать если иного выхода нет.

[Александер]

.ОБИЛИЕ коротких ударов и уверяю ,очень жестких,ведь большинство времени бойцы проводят на очень близкой дистанции.Ув. Александер ,ну не верю я что вот эти техдействия,о которых Вы пишите ,принесут какую нибудь пользу ,если бить их вот таким бойцам по корпусу. В голову да ,без вопросов ,а по корпусу там хоть дрыном бей.А на улице и правда надо валить,и с другой стороны опытный человек,зная что судья не остановит бой и за 3 рубля могут запинать насмерть,
дерётся и со сломанными рёбрами, и с перебитым носом ...

Я, как раз, ни слова не писал о корпусе, а из контекста следует, что ...Судите сами. Я обрисовал такую ситуацию: 1.- контроль потенциально бьющей руки: Это при попытке удара будет пак-сао, то есть нечто вроде сото-уки, но вставлением локтя, мягко, до середины тела. И тогда удар уже вне Вашего контура. И тут Ваша рука распрямляется в локте и бьёт над рукой противника. Это уже не корпус. Никак не корпус.
Далее: Вы привели пример Кёку Шинкай. Рассмотрим рисунок боя (не супер мастеров, а средний уровень). Обмен ударами по корпусу (в голову запрещено) как правило кулаком (цуки). Остального арсенала каратэ (шуто, нукитэ) не видим и вот кто то отбросил противника на дистанцию маваши. Тут же маваши в голову и победа. То есть у удара в корпус задача (диктуемая правилами) вывести противника на победный удар.
Далее: Насчёт "особого состояния" на улице - это скорее исключение из правила, так как большинство (как Вы верно подметили) именно забивают ногами. Именно спорт приучает преодалевать себя, терпеть, заканчивать "на зубах". Вспоминаю себя, так бывало, что после тренировки не мог посрать (извиняюсь за натурализм). Там очень важет был пресс, способность выносить колено, вот и тренировали до упора (и всё, ради 1.4 секунды).Абывало, из за кислородной задолженности на последних метрах пропадало цветное зрение. Всё белое с пульсирующими фиолетовыми кромками, но ведь заканчивал же. С перебитым носом - возможно, со сломаной ключицей - не поднять руки, с выбитым коленом - невозможно стоять.
Ну и напоследок (хотя это может быть отдельной темой) бить ть можно и пальцами.

[сергей-сибиряк]

Я выше же написал!
Видно надо повториться.На улице-не надо делать больно.Там надо валить(нокаут).Кто дрался серьёзно-знает.Там боль не чувствуется,не играет большой роли.Там боль приходит потом.По истечению драки,ощущается боль.Такая бывает,что буквально падают,идти не могут.А в драке работают.
ДРУГОЕ ПСИХ, СОСТОЯНИЕ!!!
В детском саде да,ударил по носу,разбил-всё.Драка законченна.
Побеждают не знанием секретных техник,а лучшими рефлексами.

Это 'ДРУГОЕ ПСИХ СОСТОЯНИЕ' по сути ничто иное - как обычное физ состояние возникающее у организма на стресс, страх, боль.

А кто против?Ну не стал я всё расписывать.

Закончить можно все довольно быстро.
Удар по почкам лишает адреналиновых нарков всех карт.

Угу......противник задом повернулся и ждёт,когда ты ему ударишь.
Не смеши.

[Kurai Neko]

Угу......противник задом повернулся и ждёт,когда ты ему ударишь.
Не смеши.

Да когда в последний раз видали то, чтоб на улице под накаутирующие удары мастера да еще и один на один лезли??
Я не знаю, может перед вами еще перчатки надевают и ринг организовывают.

Но вроде на улицах нашего родного города обычно как-то жертву себе кучка хрен пойми кого выбирает, а там в расход может не только рука по почкам пойти но и палченка.

И пока весь такой адреналиновый боец будет посылать в накаут впередистоящего отхватит от того, кто зашел со спины

[сергей-сибиряк]

Да когда в последний раз видали то, чтоб на улице под накаутирующие удары мастера да еще и один на один лезли??
...................
И пока весь такой адреналиновый боец будет посылать в накаут впередистоящего отхватит от того, кто зашел со спины

Нет желания даже комментировать этот не профессионализм(мягко сказано).

Меня уже начинает доставать то,что в инете все мастера и специалисты.
Один раз подерётся на улице-всё,он уличный мастер.
На ринг выйдет один раз-он уже чемпион вселенной.
Хотя попросишь видео снять ,хотя бы удар по мешку .Или море оправданий.Или снимет то,что смотреть больно.
Зато учить по инету-все мастера.

[профессор]

Ув. Александер, а почему до упора?Ведь спринт это взрыв,скорость. т е 15 -20 повторений.Зачем до упора?Кстати в метод. литературе видел тренировки Алана Уэлса.6х80-120 отжиманий, 6х400 складочка для пресса,6х100-120 выпрыгиваний из приседа.Для чего спринтеру такие объёмы?Я тогда думал .что это просто вводят конкурентов.Но вот у Вас промелькнула фраза ДО УПОРА.Или я что то не так понял? интересно что за физуха была в нашей сбороной?

[Александер]

Ув. Александер, а почему до упора?.Но вот у Вас промелькнула фраза ДО УПОРА.Или я что то не так понял? интересно что за физуха была в нашей сбороной?

Речь о том периоде, когда был школьником. Тут 2 момента: Частота - это врождённое+ скорость сведения бёдер. Когда нога касается земли вторая нога должна уже её опередить . А ширина шага - это икроножные (задний толчок) задняя поверхность бедра (передний толчок) и вынесение колена до прямого угла ("Пресс", подвздошно-поясничные мышцы). И второе: я при росте 180 весил 64 кг. Всё вроде и ничего, но когда на стадионе встречный ветер - для меня была смерть. То есть стояла задача набрать мышечную массу хотя бы до 70 кг.
Поскольку был школьником, делали серии:
1.Стоя на шведской стенке на носочках подьём и опускание за счёт голеностопа - 50 раз.
2. Взобраться повыше и опускания-подьём за счёт сгибания-выпрямления колена -по 50 раз на каждую ногу.
3. Уголок висишь и поднимаешь ноги - 50 раз.
4. В паре бросания набивного мяча прокатывая его по бедру и поднимая ногу до прямого угла - это в паре. Сперва ловишь, поймав бросаешь. 50 раз.
Д все серии снова.
Потом уже были бросания гири из приседа вставая вперёд и через себя. Приседания со штангой 120% веса. Разножка (сведения бёдер в низких прыжках со штангой на плечах). Потом появились тренажёры на каждую группу мышц. Ну и жим лёжа для гормонии - симметрии. Про всю сборную не знаю, так как силовая работа делалась перед зимним соревновательным периодом (с октября по декабрь). В этот период видел только А.Аксинина (с ним тренировался) и Славу Кулебякина (барьерист), и Н Бочину (женщина, но Инна Гусева - её тренерша берегла её от нескромных взглядов).
Остальные собирались лишь в Апреле (на юге) перед выходом из зимних крытых на летние открытые стадионы. Тут уже силовой не было.