Сообщений в теме: 235

[Giyn Abad]

Владимир Кличко часто наносит левый прямой

улбнуло

Это не удар. Это резкий толчек.

в зависимости от уровня подготовки и наличия "взрыва" и будет разница, где удар, а где толчек.

По-моему это может каждый через год занятий рукопашкой.

очень хотелось бы это увидеть, за год врятли будет нормально освоено вложение тела в удар, а уж тем более порождение-преобразование-приложение усилий (что полностью отражено в коротких ударах).

Кстати.что можете сказать про подготовительные упражнения для таких ударов?

показал на роликах основные усилия для таких ударов, на основе этого можно создать уйму подготовительных упражнений.

[профессор]

А чё улыбнуло то?

[Giyn Abad]

А чё улыбнуло то?

приводить в пример клоуна, косящего под боксера

[DonКихот]

А чё улыбнуло то?

приводить в пример клоуна, косящего под боксера

Джин,за что так Володю не любишь?

[Шура]

Я всегда говорю: умеете боксировать лучше Вл. Кличко, что мешает выиграть олимпийские игры, а потом стать чемпионами мира?

[Giyn Abad]

Джин,за что так Володю не любишь?

Гиян. А за что любить человека который позорит бокс? (это не та тема для обсуждения, я в боксе разбираюсь - КМС) Дабы прекратить споры - рекомендую по внимательнее посмотреть на манеру ведения боя, работу рук и перемещения. Показательными были - 1й бой младшего с Кори Сандерсом (который ничего сверх естественного не делал, просто видать забыли заплатить) и старшего с Леноксом Льюисом, который вышел на бой не подготовленным и только левой выиграл бой. Супер тяжелый вес закончился с уходом Льюиса.

[olegvelm]

Кстати.что можете сказать про подготовительные упражнения для таких ударов?

показал на роликах основные усилия для таких ударов, на основе этого можно создать уйму подготовительных упражнений.

Основные усилия для таких ударов - работа тазом за короткое время включить таз ну как то ИМХО не получается. Работа тазом скорее происходит в проникающем длинном ударе , чем коротком. А вот те кто бьют с земли, то есть силу брал от ног, все били сильно.Тот же Тайсона на которого всегда ссылается Шура хорошо лупил -хорошо укоренялся. В коротком ударе физ. сила или циркуляция энергии кстати китаец на видео говорит об этом , кто силен пусть переведет и отпишется , там же есть и нарисованная схема удара .: ]]>]]> Энергия генерируемая по телу распространяется волной через позвоночник, плечевой пояс и руку в кисть, передаёт усилие в назначенное место. Механически этот удар можно сравнить с ударом плети. Импульсивная волна пробегает от ног по позвоночнику в руку, и любое напряжение в руке парализует ударную волну.
Основным принципом проведения импульсного короткого удара -является мгновенная передача Ци по расслабленному телу от точки её концентрации до точки её приложения.При нароботки такого удара преследуется одна цель не только разучить само движение, но и ликвидировать ненужные рефлексы напряжения конечностей во время удара.Кто-то скажет опять Ци, на начальном уровне -эта физическиая сила с ростом мастерства физический компонент сводится к нулю.

[Giyn Abad]

Основные усилия для таких ударов - работа тазом за короткое время включить таз ну как то ИМХО не получается.

нет , не основное, а комплексное. Таз включается в последней фазе, первой летит рука ( или оружие ) ]]>вот, для примера.]]> В карате ( и не только ) "взрыв" таза получается путем вбивания пятки в пол. Именно жесткая опора позволяет вложить массу (ваш любимый кличко ножку волочит, а значит не может вкладываться, а тока падать на противника )

Основным принципом проведения импульсного короткого удара -является мгновенная передача Ци по

Это что-то из русских стилей или секретного у-шу?

[DonКихот]

Джин,за что так Володю не любишь?

Гиян. А за что любить человека который позорит бокс? (это не та тема для обсуждения, я в боксе разбираюсь - КМС) Дабы прекратить споры - рекомендую по внимательнее посмотреть на манеру ведения боя, работу рук и перемещения. Показательными были - 1й бой младшего с Кори Сандерсом (который ничего сверх естественного не делал, просто видать забыли заплатить) и старшего с Леноксом Льюисом, который вышел на бой не подготовленным и только левой выиграл бой. Супер тяжелый вес закончился с уходом Льюиса.

Спасибо,всё понял,Гиян!

[olegvelm]

Основные усилия для таких ударов - работа тазом за короткое время включить таз ну как то ИМХО не получается.

нет , не основное, а комплексное. Таз включается в последней фазе, первой летит рука ( или оружие ) ]]>вот, для примера.]]> В карате ( и не только ) "взрыв" таза получается путем вбивания пятки в пол. Именно жесткая опора позволяет вложить массу (ваш любимый кличко ножку волочит, а значит не может вкладываться, а тока падать на противника )

Основным принципом проведения импульсного короткого удара -является мгновенная передача Ци по

Это что-то из русских стилей или секретного у-шу?

Я же написал - Если физическая составляющая без ЦИ, то скажем по другому: ударное усилие является результирующей всех мышц от ног до кисти т.е. взрывав начинаем от ног . Вбивания пятки в пол при длинном проникающем в момент соприкосновения с целью ДА, Ю.М.федоришин на видео работа на макиваре показывал и подымал переднюю ногу, но а взрыв и скорость только с носка.А про Ци- Брюс Ли не занимался русскими стилями , а из видео где он давал интервью и сказал: бью энергией всего тела . Кстати Сергей Бадюк -выступление на фестивале восточных боевых искусств 2010 в Москве ]]>http://vkontakte.ru/...016832?noiphone]]> тоже секретными стилями занимается и с минимальным замахом бьет руками и ногой.

[сергей-сибиряк]

Таз включается в последней фазе, первой летит рука ( или оружие ) .... В карате ( и не только ) "взрыв" таза получается путем вбивания пятки в пол. Именно жесткая опора позволяет вложить массу

Вообще то это НЕ правильное исполнение удара.
Я часто вижу,многие и с именами ,не имеют правильного понятия об ударе.
Особенно заметно это в каратэ.В боксе нет такого.
Удар идёт от земли.Т.е-от ступни.
Рука не может начинать движение первой.Там более короткие мышцы,значит более быстрые.
Рука-это веревочка,которая связывает тело с кулаком.Как праща.
Тело от земли кидается ,раскручивается в удар.
Многие просто крутят тело,не кидая массу в удар.

Просто в зависимости от ситуации,надо менять амплитуду частей тела.Многим это кажется,что ноги не участвуют в ударе.Они участвуют,но в данной ситуации на малой амплитуде.
Очень важно уметь делать сброс.От этого удары вообще зверские.
Люди перелетают через машины,другие летают так-как будто их за ноги взяли и башкой об асфальт стукнули.
Вот яркий пример сброса,от Роя-http://video.yandex.ru/users/c1953g/view/3/
В замедленном хорошо видно.
Рука уже остановилась,а человек летит дальше.

[Giyn Abad]

Вообще то это НЕ правильное исполнение удара.

поясните почему. То, что удар начинается с низу - учат только на начальной стадии обучения.
А правильный удар начинается именно с движения оружия ( к стати рекомендую посмотреть и работу с оружием и без, тот-же Брюс именно об этом говорил).
Ничего , ни куда вкручивать не надо! Рывок тазом и вкручивание таза - разные вещи (1й направлен вперед, а 2й по радиальной траектории ]]>вот наглядно]]>).

Рука-это веревочка,которая связывает тело с кулаком.Как праща.

В боксе , основная ассоциация - "камень на веревочке" и нет никакой пращи а вы в курсе для чего в боксе вбивается нога носком в пол?
Рой всегда умел бить от положения (рука летит с того места где находиться) без лишних сигналов плечом или бедром, именно как хороший показатель старта без сигнализации выложил ролик с Кимбо.
На мой взгляд, применение коротких ударов в бою больше психологический вопрос. Человек уверен что чем сильнее он размахнется, тем сильнее будет удар. В результате максимальное напряжение и усилие тратиться на "разгон оружия", чем на усилие в точке приложения.

[сергей-сибиряк]

А правильный удар начинается именно с движения оружия ( к стати рекомендую посмотреть и работу с оружием и без, тот-же Брюс именно об этом говорил).

Я высказал своё мнение,спорить -доказывать ,по 1000 раз ,на разных форумах-желания нет.

В боксе , основная ассоциация - "камень на веревочке" и нет никакой пращи

Камень на веревочке-это и есть праща.

а вы в курсе для чего в боксе вбивается нога носком в пол?

Нет такого в боксе.


В инете много разного бреда .Многие хотели удивить мир своими ударами.
Только даже по мешку-груше ударить не могут.

[Giyn Abad]

Камень на веревочке-это и есть праща.

нет , это скорее кистень, а праще это нечто другое

Нет такого в боксе.

что правда? или просто вы об этом не знаете?

Я высказал своё мнение,спорить -доказывать ,по 1000 раз ,на разных форумах-желания нет.

да, мнение прочитал, подкрепления - нет. Может таки стоит прислушаться и к многим и с именами, даи самому попробовать.
Вы видео смотрели?

В инете много разного бреда

не спорю, тока надо знать где бред, а где нет.

[сергей-сибиряк]

что правда? или просто вы об этом не знаете?

С 1968 года ,связан с мордобоем.Но такого не встречал.

Сейчас много разным теоретиков развелось,вот и вешают лапшу на уши.

[Giyn Abad]

Сейчас много разным теоретиков развелось,вот и вешают лапшу на уши.

Я вас понимаю, но тем не мене стоит разбираться и быть достаточно внимательным , или вы уже все постигли ?

Конечная "школа" - жизнь, как это ни банально.
Тот, кто научился сам, и понял "что, как и почему" - может учить других.
Тот, кто научился учить других - вполне может создавать собственную "школу".
Костенеющий в пределах придуманной кем-то "школы", и не желающий выходить за её рамки - скорее всего, не способен ни учиться сам, ни учить других.

[сергей-сибиряк]

Я вас понимаю, но тем не мене стоит разбираться и быть достаточно внимательным , или вы уже все постигли ?

Скажу так,как ниже.

Конечная "школа" - жизнь, как это ни банально.
Тот, кто научился сам, и понял "что, как и почему" - может учить других.
Тот, кто научился учить других - вполне может создавать собственную "школу".
Костенеющий в пределах придуманной кем-то "школы", и не желающий выходить за её рамки - скорее всего, не способен ни учиться сам, ни учить других.

Про вбивание ногой при удар.
В удар надо концентрировать всю силу,массу.
При вбивании идёт разложение сил.В пол и в удар.
Это что-так сложно понять?

[сергей-сибиряк]

Сергей, про "сбросы" можно поподробнее, как нарабатывается ? У нас на боксе про такое не слышал.

Сначала надо поймать это чувство-сброса.
Александр упоминал одно упражнение.Градусник.
Зубная щётка,почистил зубы-сбросил воду со щётки.
С руки воду сбрасывать.С бритвенного станка.
Когда придёт понимание,чувство сброса.Потом переносить на удар.
Передняя нога ,при ударе со сбросом,ставиться чуть раньше прихода кулака на цель.Как бы тормозит.
Наше тело -80% жидкости.Что бы понять принцип этот,раннего торможения,пример автобензовозы,да и любые авто с цистернами.
Шофера знают ,как ведёт себя авто,при не полной заливке.Торможение и повороты-Очень опасны.Сила возникает бешеная.

Это физические сбросы.Есть энергетические.

Про вбивании ноги. Новичкам такое дают........... вот вбив ногой и получается.

Не правильно.Идёт разложение сил.Многие в челноке прыгают перёд-назад и по высоте ещё,вверх-низ.
То же не правильно.
Частая ошибка при ударе топать передней ногой.Это как бы тело поднимается ,в начале удара и опускается в конце.
Тело должно горизонтально скользить вдоль пола,вперёд-назад.Удар-выход.

ПС.На сегодня всё,я спать.Спокойной ночи всем.

[Giyn Abad]

Передняя нога ,при ударе со сбросом,ставиться чуть раньше прихода кулака на цель

воти уходит часть силы в землю, рука должна приходить на цель чуть раньше ноги, а нога ставиться именно что-б не упасть. Вбивание происходит сразу после удара и служит своеобразным "якорем" не позволяя проваливаться. В том же Иай до есть три ступени нанесения удара - нога потом оружие, нога и оружие одновременно и оружие потом нога. При это используются совершенно разные элементы приложения силы! В китайских системах 4-е основных элемента порождения и приложения силы, остальные их производные.

[Шура]

Вот был я как то у одного дяденьки на тренировке.
Так основная причина, по которой не стал там тренироваться - заумные разъяснения про силы, векторы и проч. Мой тренер по боксу иногда тоже доставал, когда правил технику, но там хоть не приходилось выслушивать курс теоретической механики напополам с китайской эзотерикой, прежде чем ударить.
По мне, так все ясно.
Хочешь ударить сильно без рабоче-крестьянского замаха, осваивай бокс. С точки зрения биомеханики там все уже давно разложено по полочкам.
Плюс есть удары, которые сами по себе требуют не столько силы, сколько решительности. Например, основанием ладони в подбородок.
Что же касается удара с использованием "ци" - это, как говорят клирики, вопрос веры.