Перейти к содержимому


Фотография

Анджей Древняк исключён из ИКО


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 666

#381 egorov

egorov

    Пользователь

  • Пользователи
  • 166 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 августа 2010 - 03:52

Нельзя объять не объятное. Если заниматься всем сразу и результат будет соответсвенный. Специализированная вещь всегда качественнее универсальной. Посмотрите на то как организованы профессиональные клубы в других видах спорта. Надо перенимать у других то что они умеют лучше, а не говорить о нашей исключительности.

#382 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 26 августа 2010 - 04:24

Тема ветки потихоньку в ветку"А судьи кто?"
Лев, мало иметь должную квалификацию судьи(не только на сертификате), у нас правила умещаются на 4 листах А4.
Саму структуру судейства, как говорилось выше, создавать на текущий день почти не из кого, нет четких критериев для кандидатов, нет дисциплинарных(повторяюсь уже) комитетов при федерациях, совмещение обязанностей бранча, тренера и др. только вносит неразбериху.
К примеру: сдавал на первую категорию судьи по баскетболу, собирал кучу документов, рекомендации, оценочные протоколы и др., поначалу заявку с подачи президента федерации рассматривает исполком федерации субъекта, потом только экзамен, ну а после всего документы в спорткомитет.
Чтобы на постоянной основе работал судейский комитет, конечно же в бюджет федерации прописывается статья. вот здесь и корень собака закопала(или как там).
Согласен, что квалификация судьи в нашем виде дисциплин имеет свою специфику, наверное успешнее всего судит тот, кто имеет свой бойцовский опыт.
ОСУ!

#383 kan-b

kan-b

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 августа 2010 - 05:01

Новость шокирующая. Несмотря на разговоры о авторитаризме сихана, неожиданная :blink: Анджей фигура серъёзная в европейском ИКО. Как думаете, ноги растут оттуда же откуда ушли 14 польских бранчей? или... :lol:



Тема как то переходить потихонько в другую сторону.Посколько понял,тема была о изключения Шихан Древняк и ухода Люк Холандер и Пинейро.
Я согласен,что ето не очень относитсья к российскому киокушину,но и в етот конфликт русские бранч здорово помогли Мацуи.Если бы не было ихное вмешательство,то результаты были бы хуже для Мацуи.
Факты были на форуме,но как то все прошло мимо.Тема уже перешла в другую сторону,а даже и окончательные выводы не сделаны.Хожть какой то анализ на произшедшее.
Вот почему например получилось так с Древняка?
Какие причины за все произшедшее?
Какие выводы?
Все таки в 1986-1987 г. был 16 месяцев учи деши.Ему тогда было 39 лет.Ето не многие из европейцов сделали.И все таки он посорилсья с японцам.А может быт именно поетому.Может быт потому что он знает для японский киокушин больше,чем остальные!!!

#384 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 26 августа 2010 - 05:30

Если ты успешный боец или тренер, то, ИМХО, тебе плевать какой у тебя дан.

Так и футбольный тренер, пока не станет функционером, он не будет заботится о системной работе клуба. Ему неинтересен дубль, ему незачем думать о футбольных школах и акциях по привлечению зрителя на стадионы. Поэтому он просто тренер, или просто футболист.

Но если кто-то стремится развиваться в системе школы, то у него должны быть отшлифованы все грани, необходимые для заявленного уровня мастерства.
Быть бранч-чифом, сэнсеем, шиханом и не уметь судить, тренировать, показывать технику?!


Андрей, хорош флудить. Ты лучше расскажи, что там в российском ИКО?

#385 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 195 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 26 августа 2010 - 05:44

Пока российское ИКО чувствует себя хорошо. ))) Никто ни куда заявлений не пишет, ни откуда не выходит и никуда не вступает.
Отколовшейся Европе пока просто нечего предложить нашим лидерам.

В сложившихся обстоятельствах, для России появляется больше плюсов и перспектив, чем было до этих перипетий.

В глобальном ИКО, потери конечно же ощутимы и восстановить Европу будет не так просто и быстро, как хотелось бы. Возможно обновление пойдет ей на пользу. Но быстро это не произойдет.

P.S. Зато, наверное, мы вновь увидим на абсолютном ЧМ Лючиано Гогонела и Яна Сокупа )))

#386 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 26 августа 2010 - 06:31

А когда будет объявлено об ИКО Россия? Будет ли у нас как в ИКО Европа? А как быть бранч-чифам,желающим аттестоваться на дан выше? Ведь там надо рекомендацию ещё 3 брач-чифов,но может так случиться,что они будут конкурентами.Вопросы,вопросы,вопросы...
Дался вам этот Гогонел и тем паче Сокуп.Японов бы хороших побольше,чтобы во всём мире опять подъём был качественный.

Сообщение отредактировал KUROSAWA: 26 августа 2010 - 06:35


#387 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 195 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 08:17

Представляем вам список сохраненных и временно потерянных стран в Европе.
Что удивительно, так это то, что в странах главных организаторов выхода из IKO нашлись люди, которые встали у руля местного IKO. Наверное не все и там было гладко.
Виктор Тешейра из Нидерландов остался (или вернулся в IKO). Наварро пока не ответил нам да или нет о своем выходе из IKO.

Представительства IKO в Европе
ARMENIA - Karen Manukian
AUSTRIA - Bekim NEZIRI
BELARUSIA - Alexandre Ianiouk
BELGIUM - Marcel Annemans
BULGARIA - Emil Kostov
CZECH REPUBLIC - Jan Soukup
FRANCE - Jacque Legree
GEORGIA - Tariel Bitsadze
GERMANY - Slawomir Urbanczyk
GREAT BRITAIN - Joe Claronino
HUNGARY - Robert Kern
ISRAEL - Rachamim Alkobi
ITALIY - Tsutomu Wakiuchi
LITHUANIA - Algirdas Mizaras
POLAND - Miroslaw Kopielski
ROMANIA - Dorel Bulearca
SCOTLAND - Martin Marlborough
SERBIA - Zarko Petkovic
SLOVAKIA - Norbert Racz
SPAIN - Jose Luis Lezkano
SWITZERLAND - Claudio Alessi
UKRAINE - Stanislav Blizniuk

Страны в которых не осталось представительств IKO
CROATIA
DANMARK
DUTCH
GREECE
LATVIA
MOLDOVA
MONTENEGRO
NORWAY
PORTUGAL
FINLAND

#388 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 08:27

Лев, со второй попытки понял, что "MONTENEGRO"- это не река в Америке, а Черногория. :D Но что за Европейская страна такая - "DUTCH", так и не смог понять. :D

#389 egorov

egorov

    Пользователь

  • Пользователи
  • 166 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 августа 2010 - 09:12

наверно имеется ввиду Дания))).
Но по данному посту понятно где остались представители ИКО, но вот будут ли там открыты официальные организации, вопрос, который открыт.

#390 Игорь Д.

Игорь Д.

    Новичок

  • Пользователи
  • 44 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 августа 2010 - 09:47

Лев, со второй попытки понял, что "MONTENEGRO"- это не река в Америке, а Черногория. :D Но что за Европейская страна такая - "DUTCH", так и не смог понять. :D

DUTCH-голланский

#391 Aledo

Aledo

    Ветеран

  • Старейшины
  • 616 сообщений
Репутация: 20
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 09:50

Голландия, она же - Нидерланды!

#392 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 10:21

Совсем нетрудно заметить,что из европейского кёкушина выпали ОСНОВНЫЕ страны и в качественно-колличественном и в бойцовском выражении.Те страны,что остались(хоть их и много) никогда не делали погоды и не выставляли людей на чемпионаты.Многие из этих стран не имеют даже внутренних соревнований,так как там просто занимаются по 20 человек(например в Швейцарии).Все эти страны питались кёкушином с рук ушедших,но теперь им негде будет учиться,а ездить в Японию или приглашать Шиханов к себе у них просто нет средств.
В Польше осталось может пара человек,но они не в афторитете и не смогут развиться хотябы в малюсенькую организацию,так как там резко поднялся Шин(они даже стараются выгнать Древняка из спортивных структур и занять его место в официальном спорте Польши).
В Испании Лезкано может потянуть,так как он организатор хороших турниров и даже чемпионатов Европы.Голландия вся свалила,даже если негр останется,то это ничего не изменит.Ну будет там 3 клуба(в главной бойцовой стране Европы)? Через 5 лет никого не останется.
Европу объединяли 2 европейских лагеря.Теперь их больше нет и быть не может. Все будут ездить на Украину или к Костову,а это согласитесь,не Папендаль или Краков.
Не нужно забывать,что и Шин и Кан сейчас начнут работать на всю катушку и вполне может быть,что через год-два мы увидим оставшихся сейчас в Европе людей в совсем других организациях.
Конец Европейской ИКО произошёл.

Сообщение отредактировал KUROSAWA: 27 августа 2010 - 10:23


#393 egorov

egorov

    Пользователь

  • Пользователи
  • 166 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 августа 2010 - 11:18

ну наверно не так уж плохо, но по структуре весьма близкий прогноз

Сообщение отредактировал egorov: 27 августа 2010 - 11:18


#394 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 195 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 12:36

В Нидерландах остались с IKO три сэнсея.

1 Dan Wendy Moers
2 Dan Alaa-eddin Mhamdi
2 Dan Sandra Van Ham
2 Dan Henriette Groot Kormelink
2 Dan Jeffrey Bowen
3 Dan Fabian De Vos
3 Dan Dirk Jonxis van Weel
3 Dan Victor Teixeira

#395 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 12:47

8 человек из них 4 женщины.Как вы думаете смогут ли они в бойцовской мекке Европы достойно представить кёкушинкай?Думаю нет.
Всё загнётся,при нынешних раскладах,за пару лет. Готов поспорить на 100 рублей.

Сообщение отредактировал KUROSAWA: 27 августа 2010 - 12:48


#396 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 195 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:09

8 человек из них 4 женщины.Как вы думаете смогут ли они в бойцовской мекке Европы достойно представить кёкушинкай?Думаю нет.
Всё загнётся,при нынешних раскладах,за пару лет. Готов поспорить на 100 рублей.

А кто мне напомнит имена известных бойцов киокушина в современной Голландии?!
Что-то я лично плохо помню имена спортсменов из бранча уважаемого шихана Люка Холландера, в итоговых протоколах международных турниров.

#397 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:31

Вполне может быть,что таких и нет,но именно Холландер объединял всю голландскую братву во время раскола,а вовторых Холландер ИМЯ. Это как сравнивать,ну не знаю,Шихана Пукаса и сенсея Плеханова. Представьте,что вся Россия объявила об организации новой международной структуры КЁКУШИНКАЙ,а сенсей Плеханов остался 1 в ИКО?Представили? Сенсей великий боец,но вытянет ли он всю Россию и захочет ли?
Холандер смог собирать европейцев вместе,Древняк мог собирать всех восточно-европейцев(включая русских когда-то). Кто теперь будет собирать европейцев,оставшихся в ИКО?Это при том,что ни Холандер ни Древняк никуда не делись,а продолжат свою работу.
Более того,новая структура будет подниматься за счёт сотрудничества с другими организациями и многие старые друзья снова встанут в 1 строй. Это уже дофига.

#398 панк

панк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 августа 2010 - 01:35

8 человек из них 4 женщины.Как вы думаете смогут ли они в бойцовской мекке Европы достойно представить кёкушинкай?Думаю нет.
Всё загнётся,при нынешних раскладах,за пару лет. Готов поспорить на 100 рублей.

А кто мне напомнит имена известных бойцов киокушина в современной Голландии?!
Что-то я лично плохо помню имена спортсменов из бранча уважаемого шихана Люка Холландера, в итоговых протоколах международных турниров.

Киокушин в Голландии не сильно развит, как привило хорошо дерутся голланцы которые специализируются на кике. Отдельно звезд киокушина в Голландии не было. Ллойд ван Дамм, который доставил столько хлопот Курбанову, чемпион мира по таю, и по киокушину у него всего 4 боя! А Лечи считает этот бой самым тяжелым в карьере... Подраться есть кому, просто киокушин в Голландии почти никому не нужен.

Сообщение отредактировал панк: 27 августа 2010 - 01:35


#399 к.а.и.

к.а.и.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 000 сообщений
Репутация: 13
Хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:37

я думаю что многие старые "друзья" как раз и будут гов..нить мстя за какие нибудь старые обиды. в лучшем случае скажут идти под их начало, а захотят ли мэтры лечь под того кого когда то сами травили,понимая что им спокойной жизни не будет... может грубо сказал но как то так..

#400 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:52

Отдельно звезд киокушина в Голландии не было.

Скажите,сколько залов Кика-Тая-ММА в Голландии.Уверен,что кёкушина раз в 10,как минимум, больше.
Голландские бойцы гремели до раскола и многие другие европейцы всегда готовились в голландии,например Хуг.

я думаю что многие старые "друзья" как раз и будут гов..нить мстя за какие нибудь старые обиды.

Какие обиды могут быть у друзей? Кто-то ушёл за своим сенсеем,вы остались со своим. Все федерации в Голландии сотрудничают и дружат,кроме ИКО.Потому что японцы запрещали,а теперь Голландия объединиться ещё больше(будет типа АКР,но без Тексейры).

Сообщение отредактировал KUROSAWA: 27 августа 2010 - 01:56