Перейти к содержимому


Фотография

Алистер Кроули "8 лекций по йоге"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 Сергей Поздняк

Сергей Поздняк

    Пользователь

  • Ветераны
  • 382 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 11:06

Не знаю; мне не хочется ни на кого нападать.
Но лично я не могу принять христианство для себя. Не потому, что я сверхзлодей; просто не нравится слепое поклонение божеству, которое то ли есть, то ли не существует вовсе. Кроме того, читал я Священное писание и кое какие моменты мне очень не понравились.
Но другим я это не навязываю.


Не ту тему для обсуждений мы выбрали, но всё же...
Да нет что Вы, какие нападки, по-моему корректный диалог.
Поделитесь своими недоумениями, вопросами, искренне интересно.

#22 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 11:10

Поделитесь своими недоумениями, вопросами, искренне интересно.


А стоит ли? Ведь политкорректность соблюсти, боюсь, не получится :rolleyes:

#23 Сергей Поздняк

Сергей Поздняк

    Пользователь

  • Ветераны
  • 382 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 11:26

Поделитесь своими недоумениями, вопросами, искренне интересно.


А стоит ли? Ведь политкорректность соблюсти, боюсь, не получится :rolleyes:


Без агрессии и собственных домыслов,
факты и желательно цитаты. <_<

#24 В.Миньков

В.Миньков

    Пользователь

  • Модераторы
  • 82 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 04:15

... просто не нравится слепое поклонение божеству, которое то ли есть, то ли не существует вовсе.


Недавно смотрел классную серию "Южного парка", про "страну воображляндию", так вот там в очень доступной форме говорится об относительности понятий реальное и не реальное. Если что-то даёт кому-то реальную силу(причём уже не одну тысячу лет), то это уже в любом случае особая форма реальности. Получается, что Иисус, Будда, Шива и все другие проявления Бога, гораздо более реальны, чем мы с Вами, ведь лет через сто о нас возможно никто не даже вспомнит. <_< , а они будут жить :rolleyes:

#25 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 04:42

Без агрессии и собственных домыслов,
факты и желательно цитаты. :D


Отлично.
Приведу два случая, описанных, если не ошибаюсь, в Ветхом Завете.
В первом из них Бог заключает пари с Сатаной, что его раб Иов сохранит верность ему, Иегове, при любых обстоятельствах.
Сатана последовательно уничтожает имущество Иова, затем убивает его детей, потом поражает самого Иова тяжелой болезнью. Однако Иов остается преданным Иегове. За это Иегова излечивает Иова, дает ему двое больше имущества, чем было, и вдвое больше детей. Плюс к тому Иов в качестве дополнительного бонуса получает долгую жизнь.
А теперь представьте, что кто-нибудь ради шутки сжигает Вашу квартиру и убивает семью.
Однако потом приносит чемодан с несколькими лимонами баксов и говорит: "Дружище, давай забудем. Тем более, что с этим баблом ты купишь и новую квартиру, и с женщинами не будет проблем, да и детей еще настругаешь, бо дело нехитрое".
Что бы Вы ему ответили?
Лично я ничего хорошего, но я уже отметил, что христианство не для меня.

Второй случай - Бог требует, чтобы другой его раб, Авраам, принес в знак преданности в жертву своего сына. Правда, потом Бог говорит, что пошутил и просто хотел его испытать.
Опять таки, подобные шутки не для меня - видимо, с юмором проблемы.

Недавно смотрел классную серию "Южного парка", про "страну воображляндию", так вот там в очень доступной форме говорится об относительности понятий реальное и не реальное. Если что-то даёт кому-то реальную силу(причём уже не одну тысячу лет), то это уже в любом случае особая форма реальности. Получается, что Иисус, Будда, Шива и все другие проявления Бога, гораздо более реальны, чем мы с Вами, ведь лет через сто о нас возможно никто не даже вспомнит. <_< , а они будут жить :rolleyes:


Ну, тогда уж и дед Мороз живее всех живых:D

#26 В.Миньков

В.Миньков

    Пользователь

  • Модераторы
  • 82 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 07:04

Ну, тогда уж и дед Мороз живее всех живых:rolleyes:


Ровно на столько, на сколько мы в него верим. И даже несмотря на теперешнее неверие в Дедушку Мороза, он все равно, благодаря впечатленям детства, навсегда останется в нашем подсознании и оттуда будет влиять на нас. Так что в этом смысле он однозначно ЖИВ!!! Джая Дед Мороз! Хара Хара Маха Дэв!

#27 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 07:10

Ровно на столько, на сколько мы в него верим.


То есть, все "высшие" существа - это продукты нашего сознания? И их существование определяется степенью веры в них? :rolleyes:

#28 В.Миньков

В.Миньков

    Пользователь

  • Модераторы
  • 82 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 09:53

Ровно на столько, на сколько мы в него верим.


То есть, все "высшие" существа - это продукты нашего сознания? И их существование определяется степенью веры в них? :rolleyes:


Всё является продуктом Сознания, и Вы, и я, и высшие существа... вот мы и подошли к главному вопросу философии всех времён: что первично - материя или сознание? Если ответ на него для Вас абсолютно очевиден, то продолжать наверное не стоит.

#29 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 10:32

вот мы и подошли к главному вопросу философии всех времён: что первично - материя или сознание? Если ответ на него для Вас абсолютно очевиден, то продолжать наверное не стоит.


Знал бы прикуп, был бы Буддой :rolleyes:

#30 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 01:07

Вспомнил: тут как-то была ветка про бесконтактный бой.
Так там убежденными материалистами были буквально все :)

ЗЫ: а кстати, вроде уже спрашивал: есть ли такое упражнение, чтоб кундалини гарантировано куда-то там поднялась или ци вдруг кааак долбанула. Ну, чтоб убедиться, что предмет спора присутствует не только в чьем-то воображении... :D

#31 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 06:43

Шура матёрый материалист, не ущупает - не поверит ;))))))))

Вспомнил: тут как-то была ветка про бесконтактный бой.
Так там убежденными материалистами были буквально все biggrin.gif

Тут все просто, чересчур много их развелось, этих самых бесконтакников :D

#32 Сергей Поздняк

Сергей Поздняк

    Пользователь

  • Ветераны
  • 382 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 08:50

Без агрессии и собственных домыслов,
факты и желательно цитаты. :)


Отлично.
Приведу два случая, описанных, если не ошибаюсь, в Ветхом Завете.
В первом из них Бог заключает пари с Сатаной, что его раб Иов сохранит верность ему, Иегове, при любых обстоятельствах.
Сатана последовательно уничтожает имущество Иова, затем убивает его детей, потом поражает самого Иова тяжелой болезнью. Однако Иов остается преданным Иегове. За это Иегова излечивает Иова, дает ему двое больше имущества, чем было, и вдвое больше детей. Плюс к тому Иов в качестве дополнительного бонуса получает долгую жизнь.
А теперь представьте, что кто-нибудь ради шутки сжигает Вашу квартиру и убивает семью.
Однако потом приносит чемодан с несколькими лимонами баксов и говорит: "Дружище, давай забудем. Тем более, что с этим баблом ты купишь и новую квартиру, и с женщинами не будет проблем, да и детей еще настругаешь, бо дело нехитрое".
Что бы Вы ему ответили?
Лично я ничего хорошего, но я уже отметил, что христианство не для меня.

Второй случай - Бог требует, чтобы другой его раб, Авраам, принес в знак преданности в жертву своего сына. Правда, потом Бог говорит, что пошутил и просто хотел его испытать.
Опять таки, подобные шутки не для меня - видимо, с юмором проблемы.

Недавно смотрел классную серию "Южного парка", про "страну воображляндию", так вот там в очень доступной форме говорится об относительности понятий реальное и не реальное. Если что-то даёт кому-то реальную силу(причём уже не одну тысячу лет), то это уже в любом случае особая форма реальности. Получается, что Иисус, Будда, Шива и все другие проявления Бога, гораздо более реальны, чем мы с Вами, ведь лет через сто о нас возможно никто не даже вспомнит. :D , а они будут жить ;)


Ну, тогда уж и дед Мороз живее всех живых:)


Уважаемый Шура позвольте мне ответить чужими словами?!
Как раз таки вчера, читая о житие преподобного Силуана Афонского,
попался маленький абзац, аккурат ответ на Ваши вопросы.

"...что видит духовный человек, его переживания и весь его опыт
недуховному часто может показаться безумием, плодом патологического
душевного состояния. Лишённый опыта реальностей духовного мира, он
отрицает то, чего не познал. Потенциально всякий человек призван к полноте
духовной жизни, но постоянная обращённость воли к миру вещественному,
к плотским и душевным переживаниям приводит к тому, что многие
одебелевают, доходя до состояния неспособности к духовным восприятиям.
В нашей обыденной жизни это можно уподобить тому, что имеющий
радиоприёмник ловит волны, наполняющие атмосферу, в то время как не
имеющий такового не ощущает их присутствия".
( архимандрит Софроний)

По-моему целиком и полностью про Вас.
Что касается Иова и Авраама, Бог всемогущ и он показывает это.
Каждый волос на голове, как говорится сочтён.
Они были слишком самоправедны, формалисты в душе.
За это и были наказаны.
Главное не отчаиваться и верить, ведь отчаяние это интеллектуальная смерть ;)

#33 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 11:52

Мне лично кажутся наиболее вероятными следующие версии происходящего.
1) Мир создан высшей силой, которой, однако, безразлично это творение;
2) мир создан высшей силой, которая преследует некие далеко идущие цели за рамками морали ("цель оправдывает средства");
2) мир создан высшей силой, которая получает некое извращенное удовольствие, играясь с живыми существами;
3) мир целиком и полностью является иллюзией, как в фильме "Матрица";
4) мир - результат действия стихийных сил, никакой цели не имеет (версия материалистов).

Жаль только, что проверить их нельзя. Видимо, так и будем тыкать пальцем в небо.

#34 Сергей Поздняк

Сергей Поздняк

    Пользователь

  • Ветераны
  • 382 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 08:03

Мне лично кажутся наиболее вероятными следующие версии происходящего.
1) Мир создан высшей силой, которой, однако, безразлично это творение;
2) мир создан высшей силой, которая преследует некие далеко идущие цели за рамками морали ("цель оправдывает средства");
2) мир создан высшей силой, которая получает некое извращенное удовольствие, играясь с живыми существами;
3) мир целиком и полностью является иллюзией, как в фильме "Матрица";
4) мир - результат действия стихийных сил, никакой цели не имеет (версия материалистов).

Жаль только, что проверить их нельзя. Видимо, так и будем тыкать пальцем в небо.


Вы пытаетесь объять необъятное, объяснить необъяснимое!
Каким образом свет является и частицей и волной???? ааа?
Далеко не всё поддаётся логике и морали.
Если Бог не услышит меня в вышине —
Я молитвы свои обращу к сатане.
Если Богу желанья мои неугодны —
Значит, дьявол внушает желания мне!
(Омар Хайям)

Выбор за вами, коли уж так сложилось...

#35 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 08:46

Выбор за вами, коли уж так сложилось...


Кто не с нами, тот, типо, против нас? ;)
Было такое в истории.. А уверены, что старика Хайяма правильно поняли?

Но только если как следует подумать, то выбора-то особого и нет. Борешься за более-менее сносное существование, пока сил хватает.

#36 Сергей Поздняк

Сергей Поздняк

    Пользователь

  • Ветераны
  • 382 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 11:22

Выбор за вами, коли уж так сложилось...


Кто не с нами, тот, типо, против нас? ;)
Было такое в истории.. А уверены, что старика Хайяма правильно поняли?

Но только если как следует подумать, то выбора-то особого и нет. Борешься за более-менее сносное существование, пока сил хватает.


А кто может его слова правильно истолковать, акромя его самого???
Мы можем только подразумевать...
В раю хорошо, да в аду друзей больше.....верно Шура? :ph34r:
Самое потешное, что даже заядлые материалисты и безбожники,
посещают церковь 2 раза в жизни:
- при крещении
- и отпевании :ph34r:

Посмотрите фильм "Куб", желательно все части.
Эту модель жизни на земле Вы имеете в виду?! ;)

#37 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 11:44

А кто может его слова правильно истолковать, акромя его самого???
Мы можем только подразумевать...
В раю хорошо, да в аду друзей больше.....верно Шура? :ph34r:
Самое потешное, что даже заядлые материалисты и безбожники,
посещают церковь 2 раза в жизни:
- при крещении
- и отпевании ;)

Посмотрите фильм "Куб", желательно все части.
Эту модель жизни на земле Вы имеете в виду?! ;)


1. Хорошо, что Вы хоть понимаете, что одни и те же слова можно толковать по-разному.

2. Насчет рая и ада судить не могу: ни там, ни там я не был. Следовательно, куда именно попадут мои друзья, точно сказать не могу.

3. Самое потешное, что эти два посещения церкви ни о чем не говорят: так, устоявшаяся традиция. Стадный инстинкт еще никто не отменял.

4. Что касается фильма "Куб", то смотрел самую первую часть. Это там, где кучка людей пыталась выбраться совместными усилиями из ловушек, а когда достигли успеха, один взял, да всех перемочил?
Ну, в жизни так бывает часто.
Это только на словах все добрые и пушистые, да еще когда спят. Я больше офигеваю с того, что никто просто так в этом не признается: все сплошь истинные христиане, мусульмане да буддисты.
Короче, духовно продвинутые личности.
Хотя, думаю, это опять же следствие стадного инстинкта: мои соседи (предки), типо, христиане (мусульмане, буддисты), а я чо, не христианин (мусульманин, буддист)?
А вдруг люди обо мне плохо подумают?.. И какую-нить фуйню еще сделают, чтоб не выделялся??.. Кстати, с последним проблем обычно не бывает :ph34r:

#38 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 12:00

Шура, если Вам лично в драке хватает того, что есть, заморачиваться "мистикой" не стоит, оно само придёт, если надо.

#39 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 12:53

Шура, если Вам лично в драке хватает того, что есть, заморачиваться "мистикой" не стоит, оно само придёт, если надо.


Ну, я не так часто дерусь, на самом-то деле.

#40 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 08:05

Сергей Поздняк

Для меня христианство это такой же оккультизм как и йога с нью эйджем.
Оттого что к примеру вы или иерархи церкви объявляют его истинным учением ничего не меняется.
Оккультистыы даже симпатичнее, по крайней мере ищут что то новое и отмачивают оригинальные закидоны. Христиане скучны и тоскливы как ноющий зуб.

Генетическая предрасположенность к вере и религии это здорово.Подтверждает народную мудрость, что мозги в аптеке не купишь.





Топ Статистики

Топ форумы Лучшие авторы Последние сообщения
Реальный бой 51185
Киокусинкай каратэ (Kyokushinkai karate) 38060
Свободное общение 31735
Спам 14201
Соревнования | События | Федерации 9229
Лев Глаголев 8596
Сергей Аличкин 8388
Сергей Михайлов 6788
vogoragh 5088
Александер 3903
Якунин опять ушёл куда-то
Оскар Де Ла Хойя: «Ты никогда не должен говорить бойцу, чтобы он уходил на пенсию»
Гегард Мусаси выступит на разогреве у Фёдора Емельяненко
Мэнни Пакьяо проведёт поединок в Лас-Вегасе
Кохэй Сузуки: «Каратэ в сердце»