День добрый, господа!
Изучая мир каратэ я пришёл в тупиковую ситуацию.
Мне 21 год, средняя физ.кондиция и небольшой опыт в БИ (7 гып ITF).
Я пришёл к выводу, что в современном прикладном каратэ существуют 4 основных, наиболее жестких стиля: Кекусин, Ашихара, Кудо и Кои.
Почти во всех этих стилях творится огромная неразбериха... Хочу попросить вашей помощи, КАКОЙ СТИЛЬ ВЫБРАТЬ ДЛЯ ЗАНЯТИЙ? Меня интересует именно прикладной характер...
И правда ли, что большинство успешхны проф.спортсменов Ашихара начинали занятия в 19-22 года?
И есть ли отделения Кои в Москве?
Кекусин/Ашихара/Кудо/Кои
Автор
*_Виктор_*
, июн 10 2005 04:51
Сообщений в теме: 56
#2
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 10 июня 2005 - 09:05
Киокушин. Жёсткий стиль. Хорошая базовая техника. Но! Много лишнего в подготовке. Кихон, отвлечённый от реального боя и ката, как атавизм. Насколько я знаю лучших бойцов киокушина, о ката они вспоминают только тогда, когда на пояс сдавать надо. Совершенно не умеют работать в голову руками и, соответствено, защищаться. За исключением конечно тех ребят, кто сам ходит ещё и на бокс. Ну и япоцы проснулись уже. Популярность нокдауна падала, вот они проект "ичигеки" реализовывают. Да, забыл, борбы в киокушине тоже не знают, за исключением тех, кто сам по себе борьбой занимался или занимается. А так, исходя из правил соревнований, по которым в кикушине бьются, стоят два "дуболома" и пытаются пробить "фанеру" друг у друга.
Ашихара. Жёсткий стиль. Вышел из Киокушина. Кихон такой же дурацкий, как в Киокушине. Но нет традиционных ката. Ката здесь - это наборы боевых связок. Уже хорошо. Больше круговых перемещений во время боя. По правилам соревнований разрешены некоторые захваты, а также "безамплитудные" борцовские приёмы. Но! Руками в голову работают хорошо тлько те, кто сам этим занимается. С борьбой лучше, чем в Киокушине, н не так хорошо, как должно быть.
Кудо. Жёсткий стиль. Вышел из Киокушина. Взял шлемы и перчатки из Косики каратэ, оттуда, кстати говоря, вышли Зорин и Анашкин.
Ашихара. Жёсткий стиль. Вышел из Киокушина. Кихон такой же дурацкий, как в Киокушине. Но нет традиционных ката. Ката здесь - это наборы боевых связок. Уже хорошо. Больше круговых перемещений во время боя. По правилам соревнований разрешены некоторые захваты, а также "безамплитудные" борцовские приёмы. Но! Руками в голову работают хорошо тлько те, кто сам этим занимается. С борьбой лучше, чем в Киокушине, н не так хорошо, как должно быть.
Кудо. Жёсткий стиль. Вышел из Киокушина. Взял шлемы и перчатки из Косики каратэ, оттуда, кстати говоря, вышли Зорин и Анашкин.
#3
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 10 июня 2005 - 09:19
Часть вторая.
Кудо. Более универсальная подготовка. Работают руками в голову. Отрабатывают борцовскую технику в стойке и в партере. Но! Шлем! Он прощает многое! Хорошо гасит удары, особенно прмые. Поэтму этот шлем порой специально под удар подставляют. Очень много нетехничных бойцов. Работают грубым навалом. Не все. Но большинство. Лучшая техника у тех, кто пришёл в кудо из борьбы, каратэ или бокса. Соответсвенно - броски, ноги, руки. Помню, выставлял когда-то давно детскую сборную Ашихара-каратэ на их детские соревнования - мои по ударам выиграли однозначно и только по партеру завлили дело.
Кои. Есть в политике Жириновский. За него всегда голосует его электорат, процент которого, практически, не меняется. Есть мазохисты. Ихне так много, как нормальных людей, просто умеющих терпеть боль. Так вот эти мазохисты идут к ***. Иногда мне даже кажется, что это какой-то спецпроект.
Сам я начал заниматься Ашихара-каратэ в 23 года в 1991году.. До этого был год Шотокана и два года Киокушина. Был в числе первых ведущих спортсменов стиля.
Отделения Кои в Москве есть. Мазохисты - вперёд!!!
Кудо. Более универсальная подготовка. Работают руками в голову. Отрабатывают борцовскую технику в стойке и в партере. Но! Шлем! Он прощает многое! Хорошо гасит удары, особенно прмые. Поэтму этот шлем порой специально под удар подставляют. Очень много нетехничных бойцов. Работают грубым навалом. Не все. Но большинство. Лучшая техника у тех, кто пришёл в кудо из борьбы, каратэ или бокса. Соответсвенно - броски, ноги, руки. Помню, выставлял когда-то давно детскую сборную Ашихара-каратэ на их детские соревнования - мои по ударам выиграли однозначно и только по партеру завлили дело.
Кои. Есть в политике Жириновский. За него всегда голосует его электорат, процент которого, практически, не меняется. Есть мазохисты. Ихне так много, как нормальных людей, просто умеющих терпеть боль. Так вот эти мазохисты идут к ***. Иногда мне даже кажется, что это какой-то спецпроект.
Сам я начал заниматься Ашихара-каратэ в 23 года в 1991году.. До этого был год Шотокана и два года Киокушина. Был в числе первых ведущих спортсменов стиля.
Отделения Кои в Москве есть. Мазохисты - вперёд!!!
#4
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 10 июня 2005 - 09:25
Кой комбат в Москве вышел из украинского Кёкушина.Кихона нет,техники нет,ката нет.Боксируют только те,кто занимается боксом,борятся только те,кто ходят факультативно на борьбу(или борбуны ходящие факультативно на кои).
Драться очень любят(при этом думают,что умеют).
Солянка та ещё,но подраться можно.Научиться биться-большой вопрос.
Так как я на сайте кёкушина,то порекомендую кёкушин
Найди только тренера хорошего.
Драться очень любят(при этом думают,что умеют).
Солянка та ещё,но подраться можно.Научиться биться-большой вопрос.
Так как я на сайте кёкушина,то порекомендую кёкушин
Найди только тренера хорошего.
Прикладной к чему?Против лома нет приёмаМеня интересует именно прикладной характер...
#5
*_Ануфриев Андрей_*
*_Ануфриев Андрей_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2005 - 06:10
Однозначно кёкушином, причём любым. Я рекомендую ИБК. Вопрос только в хорошем тренере. Базовая подготовка кёкушин каратэ даст всё необходимое для боя, всё остальное легко подгоняется под правила проведения боёв. И кихон и ката необходимы для технического роста и воспитания боевых навыков. В кёкушин будокай есть ещё и реншу но ката ( похоже на ашихару) , есть и работа в голову , есть и борьба. Всё входит в программу обучения.www.kamakura.boom.ru можешь там посмотреть. Разберёшься.
#6
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2005 - 12:15
Вы занимаетесь в Кои? Вы там бываете на тренировках? Вы стояли в паре с их бойцами? С какими именно и где? И от куда вы знаете то, что тут написали?Кой комбат в Москве вышел из украинского Кёкушина.Кихона нет,техники нет,ката нет.Боксируют только те,кто занимается боксом,борятся только те,кто ходят факультативно на борьбу(или борбуны ходящие факультативно на кои).
Драться очень любят(при этом думают,что умеют).
Солянка та ещё,но подраться можно.Научиться биться-большой вопрос.
Так как я на сайте кёкушина,то порекомендую кёкушин
Найди только тренера хорошего.Прикладной к чему?Против лома нет приёмаМеня интересует именно прикладной характер...
Кихон есть, ката есть, за техникой к ним люди ездят и именно из Кёкусина. Поройтесь в сети и найдёте удивительно большой список тренеров побывавших и у Кушнирика, и у ***, - почему то эти очевидцы ещё ни разу не обосрали то, что видели и в то в чём участвовали. Сейчас руководство Кои официально приглашено на крымский сейшн к Рояме и именно для знакомства с техникой и их методами тренировки.
#7
*_Виктор_*
*_Виктор_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2005 - 02:04
А где бы найти тренеров ИБК а Москве? Так что бы ещё и по божески брали...
А что Вы думаете по поводу Федерации Ашихара-каратэ России?'
А что Вы думаете по поводу Федерации Ашихара-каратэ России?'
#8
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2005 - 04:03
Что касается Киокушина. Все его направления представляют, в принципе, одно и то же. Разницы практически нет. Инструкторы и спортсмены периодически перебегают из одного направления в другое или из-за какой-то обиды, или по меркатильным соображениям. Так что, по моему мнению, хотя и направлений много, но, фактически, Киокушин - он один. Просто всяк кулик своё болото хвалит. Если Вы пошли заниматься, то Вам, в первую очередь, должно повезти с инструктором!!!
Что касается федерации Ашихара-каратэ России, то она скорее жива. Если ы хотите заниматься Ашихара-каратэ, то Вам тоже должно повезти с инструктором.
Что касается федерации Ашихара-каратэ России, то она скорее жива. Если ы хотите заниматься Ашихара-каратэ, то Вам тоже должно повезти с инструктором.
#9
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2005 - 04:03
Что касается Киокушина. Все его направления представляют, в принципе, одно и то же. Разницы практически нет. Инструкторы и спортсмены периодически перебегают из одного направления в другое или из-за какой-то обиды, или по меркатильным соображениям. Так что, по моему мнению, хотя и направлений много, но, фактически, Киокушин - он один. Просто всяк кулик своё болото хвалит. Если Вы пошли заниматься, то Вам, в первую очередь, должно повезти с инструктором!!!
Что касается федерации Ашихара-каратэ России, то она скорее жива. Если ы хотите заниматься Ашихара-каратэ, то Вам тоже должно повезти с инструктором.
Что касается федерации Ашихара-каратэ России, то она скорее жива. Если ы хотите заниматься Ашихара-каратэ, то Вам тоже должно повезти с инструктором.
#10
*_Ануфриев Андрей_*
*_Ануфриев Андрей_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2005 - 08:48
Рассуждать о кёкушине можно бесконечно и это беспонтово. ИБК это другой вариант кёкушина, ближе к свободным боям. Причем очень удачный вариант в отличии от Ашихара и других направлений дублирующих друг друга.В Москве сейчас сенсей Станислав Фомин, попробуйте связаться. Тренер хороший. А по поводу" кулика и болота" предпочитаю выяснять преимущества направления в зале, а не форуме. 
#11
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2005 - 09:08
Для Виктора.
В Москве созвонитесь с шиханом Хреновым Юрием Павловичем (6Дан IBK)
8-906-778-98-42
В Москве созвонитесь с шиханом Хреновым Юрием Павловичем (6Дан IBK)
8-906-778-98-42
#12
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 12 июня 2005 - 01:06
Будокайкановцы, ну что вы так разнервничались! Никто и не сомневается в вашей крутости, но вы не круче всех остальных. Просто у вас ещё период полового созревания, поэтому и дёргаетесь!
#13
*_Karat_*
*_Karat_*
-
- Гости
-
Отправлено 12 июня 2005 - 10:56
По мне так это пустая болтовня выяснять чей стиль и чьё направление лучше.Каждый стиль по-своему хорош, и каждый имеет свои недостатки.В конечном итоге все решает лишь уровень подготовки бойца, а не его стиль.
Обращаюсь к автору этого форума.Попробуй разные стили и направления,и ты сам поймешь какой тебе больше подходит. Я за свою жизнь переходил практически на все виды боевых единоборств начиная от самбо заканчивая кик-боксингом,но все же ближе по духу для оказался киокушин где я нахожусь по сей день.
Повторюсь еще раз для тех, кто не понял смысл моего послания,СПОРИТЬ О СТИЛЯХ-ДЕЛО НЕБЛАГОРОДНОЕ.
Обращаюсь к автору этого форума.Попробуй разные стили и направления,и ты сам поймешь какой тебе больше подходит. Я за свою жизнь переходил практически на все виды боевых единоборств начиная от самбо заканчивая кик-боксингом,но все же ближе по духу для оказался киокушин где я нахожусь по сей день.
Повторюсь еще раз для тех, кто не понял смысл моего послания,СПОРИТЬ О СТИЛЯХ-ДЕЛО НЕБЛАГОРОДНОЕ.
#14
*_Ануфриев Андрей_*
*_Ануфриев Андрей_*
-
- Гости
-
Отправлено 13 июня 2005 - 05:21
"Будокайкановцы, ну что вы так разнервничались! Никто и не сомневается в вашей крутости, но вы не круче всех остальных. Просто у вас ещё период полового созревания, поэтому и дёргаетесь! "
Тон которым написан данный пост соотношу с московской ментальностью, но никак не с крутостью, мастерством или вообще с чем либо связанным с каратэ. Я достаточно крут, что бы доказать свою правоту на деле любому. А по поводу половозрелости ,то это сказочки про ишачка. Вопрос был про направления, а делать мне замечания не стоит. Дергаюсь я редко, но метко и исключительно по существу.
Тон которым написан данный пост соотношу с московской ментальностью, но никак не с крутостью, мастерством или вообще с чем либо связанным с каратэ. Я достаточно крут, что бы доказать свою правоту на деле любому. А по поводу половозрелости ,то это сказочки про ишачка. Вопрос был про направления, а делать мне замечания не стоит. Дергаюсь я редко, но метко и исключительно по существу.
#15
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 13 июня 2005 - 08:11
Уважаемый Андрей Ануфриев! Ну что Вы так напрягаетесь? Я просто указал Вам, что негоже выпячивать своё болото за счёт болот других! Вы давно ли в ИБК? Что Вас туда привело? Наверное обида на кого-то в пердидущем руководстве предидущей организации или ещё что-то там не относящееся к самой сути Киокушина. Почему Вы так быстро забыли свои корни? Вот я, представитель Ашихара-каратэ, заниматься начал в Киокушине. Так я просто могу высказть несогласие по поводу некоторых вещей. Не превращайте форум в рекламный отдел.
Киокушином я начал заниматься у Юрия Павловича Хренова. Потом я оказался в Ашихара-каратэ, исключительно потому, что Юрий Павлович, в связи занятостью бизнесом, не смог уделять своим ученикам должного внимания(просто не посещал две трети тренировок). За это я был обвинён Юрием Павловичем в ренегатстве. А потом вдруг узнал, что Юрий Павлович поссорился с Александром Ивановичем и примкнул к восточной оппозиции. а затем Юрий Павлович с горя даже чуть в Ашихара-каратэ не подался, даже на дан сдавал Дэвиду Куку. (Было всё это в начале 90-ых). Но всё это к сути спорта и стиля никакого отношения не имеет!!!
И я сам не склонен никого принижать. Только вот мнение про мазохистов и *** я изменить не могу.
Киокушином я начал заниматься у Юрия Павловича Хренова. Потом я оказался в Ашихара-каратэ, исключительно потому, что Юрий Павлович, в связи занятостью бизнесом, не смог уделять своим ученикам должного внимания(просто не посещал две трети тренировок). За это я был обвинён Юрием Павловичем в ренегатстве. А потом вдруг узнал, что Юрий Павлович поссорился с Александром Ивановичем и примкнул к восточной оппозиции. а затем Юрий Павлович с горя даже чуть в Ашихара-каратэ не подался, даже на дан сдавал Дэвиду Куку. (Было всё это в начале 90-ых). Но всё это к сути спорта и стиля никакого отношения не имеет!!!
И я сам не склонен никого принижать. Только вот мнение про мазохистов и *** я изменить не могу.
#16
*_Ануфриев Андрей_*
*_Ануфриев Андрей_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 июня 2005 - 06:37
Ну,ну... Про моё прошлое, нынешнее и будущее давайте не будем. Вопрос был не о том. Я в ИБК с 2001 года, достаточно , что бы понять что это моя организация. Кстати в ИФК я был с самого начала , у меня и сейчас там прекрасные отношения. Вопрос был о стилях, и высказал своё мнение. А указывать мне могут люди авторитетные (для меня) , и Вы Олег ну никак к ним не относитесь. Потому как ""Киокушином я начал заниматься у Юрия Павловича Хренова. Потом я оказался в Ашихара-каратэ, исключительно потому, что Юрий Павлович, в связи занятостью бизнесом, не смог уделять своим ученикам должного внимания(просто не посещал две трети тренировок)."" У каждого свои скелеты в шкафу.Уровень у Вас уважаемый не тот, тем более отношения к кёкушин каратэ Вы не имеете вообще, да насколько я понял и к Ашихаре тоже.. Умерьте свой пыл, а тон преподавателя оставьте для своих учеников. Ну это так к слову. Не будем сводить всё к банальной перепалке в форуме. Я думаю,что вращаемся почти в одних и тех же кругах, может быть пересечёмся как нибудь и пообщаемся реально. Думаю что от нас не убудет. 
Про моё прошлое, нынешнее и будущее давайте не будем. Вопрос был не о том. Я в ИБК с 2001 года, достаточно , что бы понять что это моя организация. Кстати в ИФК я был с самого начала , у меня и сейчас там прекрасные отношения. Вопрос был о стилях, и высказал своё мнение. А указывать мне могут люди авторитетные (для меня) , и Вы Олег ну никак к ним не относитесь. Потому как ""Киокушином я начал заниматься у Юрия Павловича Хренова. Потом я оказался в Ашихара-каратэ, исключительно потому, что Юрий Павлович, в связи занятостью бизнесом, не смог уделять своим ученикам должного внимания(просто не посещал две трети тренировок)."" У каждого свои скелеты в шкафу.Уровень у Вас уважаемый не тот, тем более отношения к кёкушин каратэ Вы не имеете вообще, да насколько я понял и к Ашихаре тоже.. Умерьте свой пыл, а тон преподавателя оставьте для своих учеников. Ну это так к слову. Не будем сводить всё к банальной перепалке в форуме. Я думаю,что вращаемся почти в одних и тех же кругах, может быть пересечёмся как нибудь и пообщаемся реально. Думаю что от нас не убудет.
Сообщение отредактировал l0ky: 14 июня 2005 - 01:52
#17
*_Andrey_a_*
*_Andrey_a_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 июня 2005 - 01:59
« Все это было б так смешно, когда бы не было так грустно.»
Может быть хватит поливать друг друга помоями?
Вместо того, что бы выяснять, кто из вас круче, попробуйте выяснить - кто умнее. То, что вы здесь демонстрируете не делает чести ни Кёкушину, ни Ашихара.
Превратили форум в балаган.
Может быть хватит поливать друг друга помоями?
Вместо того, что бы выяснять, кто из вас круче, попробуйте выяснить - кто умнее. То, что вы здесь демонстрируете не делает чести ни Кёкушину, ни Ашихара.
Превратили форум в балаган.
#18
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 июня 2005 - 11:08
Уважаемый Андрей! Я, так пониманию, лишён Вами права голоса на том основании, что не являюсь для Вас авторитетом? А кто Вам сказал, что я мог даже подумать, чтобы посягнуть на это высокое звание? Я лишь человек, который имеет некоторые знания и опыт. На основании оных я высказываю своё мнение. И это мнение я могу высказать кому угодно. Так же, как и Вы.
Уважаемый Андрей, а зачем Вам со мной встречаться и общаться? Ведь, с Ваших слов, я не имею никакого отношения ни к Киокушину, ни к Ашихара-каратэ. Тем более и уровень у меня, опять же с ваших слов, "не тот. Зачем Вам тратить время на такого убогого и полуумного, как я? Э
Уважаемый Андрей, а зачем Вам со мной встречаться и общаться? Ведь, с Ваших слов, я не имею никакого отношения ни к Киокушину, ни к Ашихара-каратэ. Тем более и уровень у меня, опять же с ваших слов, "не тот. Зачем Вам тратить время на такого убогого и полуумного, как я? Э
#19
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 июня 2005 - 11:20
Уважаемые господа! Есть гораздо более простые и менее пафосные пути совершенствования себя и, соответственно, своих учеников. Вместо того, чтобы внимать каждому слову великих заезжих мастеров, просто сходить и позаниматься боксом, борьбой, тайским боксом, джиу-джитсу и, если у тебя ещё не все мозги отшибли, ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам!
Андрей, я Вас тоже очень-очень люблю!!! Шутка. Я вообще не хочу ни с кем ссорится. Я просто высказываю своё мнение. Оно может быть ошибочным, но оно у меня есть.
Андрей, я Вас тоже очень-очень люблю!!! Шутка. Я вообще не хочу ни с кем ссорится. Я просто высказываю своё мнение. Оно может быть ошибочным, но оно у меня есть.
#20
*_Гость_Ops_*
*_Гость_Ops_*
-
- Гости
-
Отправлено 15 июня 2005 - 12:38
Что то странное твориться.Дважды чемпион мира,трижды призёр чемпионатов мира не может сказать пару слов!!!!
Мне бы польстило,если бы на мою книжку обращали внимание ТАКИЕ люди.
Причём был бы рад,даже если бы они мне звонили в 4 утра,чтобы поправить или добавить.
Уважаемый Олег,не обращайте внимания,как это давно уже делают все остальные.Надеюсь Вы и дальше будете писать на этом форуме.
Мне бы польстило,если бы на мою книжку обращали внимание ТАКИЕ люди.
Причём был бы рад,даже если бы они мне звонили в 4 утра,чтобы поправить или добавить.
Уважаемый Олег,не обращайте внимания,как это давно уже делают все остальные.Надеюсь Вы и дальше будете писать на этом форуме.
