Сообщений в теме: 25

[Vatar]

Иногда, просматривая записи соревновательных боёв, обращаю внимание на такой хитрый удар ногой (не знаю как он называется), когда один спортсмен бьёт другого ногой в голову в падении и вроде бы даже с переворотом. Смотрится конечно эффектно, иногда бывает эффективнно, когда попадает, ну а если мимо, то боец оказывается на полу в довольно беспомощном состоянии (благо что в соревновательном Киокушине не добивают лежачего).
И вот у меня возникает такой вопрос: ну попал если, то вырубил - то тут понятно, ну а если не попал, то как такая попытка оценивается судьями при вынесении решения по результату боя, если бой в целом равный? Плюс за эту попытку или минус?

[primusdv]

За частые безрезультатные падения дают предупреждение.

[olegosu72]

в теории , в правилах записано что гедан- цки при кайтен-гери может дать оценку ваза-ари, на практике этого нет. а еще есть термин " удар последнего шанса " либо попал -- либо пропал...
давали бы ваза-ари за четкое добивание при падении - так и думали бы спортсмены какую технику делать....
А то младшие понасмотрятся.... на тренировке не отработают - а на соревнованиях начинают порхать аки пчелы...

[Hogo]

давали бы ваза-ари за четкое добивание при падении

- было бы неплохо. Подсечки бы делать стали чаще .

[Сергей Аличкин]

в теории , в правилах записано что гедан- цки при кайтен-гери может дать оценку ваза-ари, на практике этого нет. а еще есть термин " удар последнего шанса " либо попал -- либо пропал...
давали бы ваза-ари за четкое добивание при падении - так и думали бы спортсмены какую технику делать....
А то младшие понасмотрятся.... на тренировке не отработают - а на соревнованиях начинают порхать аки пчелы...

В Ашихаре так и делают: если была защита и контроль упавшего+четкое обозначение добивания - даётся балл или даже 3(!)...Вот и думай - вертеться или нет...

[KUROSAWA]

Этот удар имеет такие же права как и маваши гедан.В правилах нет никаких указаний на колличество и качество падений. Другое дело,что опытные судьи должны видеть когда этот удар применяется целенаправленно,а когда как затяжку времени.
Я 1 раз был свидетелем боя,в котором 7кратная чемпионка России била этот удар постоянно.Буквально.Вставала и била,опять вставала,поправлялась и снова била.Не попала ни разу.Однако бой выграла.
Один из крутейших бойцов кёкушина - Цукамото тоже не всегда попадает.
Мне кажется что надо хорошо тренировать защиту от этих ударов,вроде удара ногой поперёк спины в момент разворота,тогда будут прыгать меньше,но качественнее.Ну и судейство,как я писал,должно быть на уровне.
В кёкушине 2 оценки и этого хватит,остальное ДОЛЖНЫ решать судьи.

[Сергей Аличкин]

Этот удар имеет такие же права как и маваши гедан.В правилах нет никаких указаний на колличество и качество падений. Другое дело,что опытные судьи должны видеть когда этот удар применяется целенаправленно,а когда как затяжку времени.
Я 1 раз был свидетелем боя,в котором 7кратная чемпионка России била этот удар постоянно.Буквально.Вставала и била,опять вставала,поправлялась и снова била.Не попала ни разу.Однако бой выграла.
Один из крутейших бойцов кёкушина - Цукамото тоже не всегда попадает.
Мне кажется что надо хорошо тренировать защиту от этих ударов,вроде удара ногой поперёк спины в момент разворота,тогда будут прыгать меньше,но качественнее.Ну и судейство,как я писал,должно быть на уровне.
В кёкушине 2 оценки и этого хватит,остальное ДОЛЖНЫ решать судьи.

Кажется я знаю эту 7-кратную чемпионку...
Для новичков такой удар всегда проблема....для опытных нет: срабатывают наработанные рефлексы...У нас в Кирове в 1997 году было Первенство России среди юниоров,так в первом же бою один боец сделал этот входящий в моду удар...
Его противник не смог ничего придумать,как просто выставить стопу вперёд(типа кин-гери)...боец сам ударился о стопу и вырубился - Иппон...За всё время своего судейства я видел ещё ДВА таких случая...
Спортивный Кёкушин в своём развитии подошёл к такому уровню развития,когда требуется введения ТРЕТЬЕЙ оценки Юко(как это,кстати,позиционировалось в Киеве-90,куда привёз команду Рояма). Оставлять решение о победителе только на судей сегодня не корректно: даже в Дзюдо почти всегда победитель определяется в результате Технических действий или Нарушений,а не умозаключений пусть опытных судей,но всё-таки людей,подверженных всяческим влияниям и давлениям Руководства Организаций...

[Отецъ]

Иногда, просматривая записи соревновательных боёв, обращаю внимание на такой хитрый удар ногой (не знаю как он называется), когда один спортсмен бьёт другого ногой в голову в падении и вроде бы даже с переворотом.

В Ашихаре так и делают: если была защита и контроль упавшего+четкое обозначение добивания - даётся балл или даже 3(!)...Вот и думай - вертеться или нет...

Неоднократно видел.
Думают... и вертятся.

]]>]]>

[Сергей Аличкин]

Иногда, просматривая записи соревновательных боёв, обращаю внимание на такой хитрый удар ногой (не знаю как он называется), когда один спортсмен бьёт другого ногой в голову в падении и вроде бы даже с переворотом.

В Ашихаре так и делают: если была защита и контроль упавшего+четкое обозначение добивания - даётся балл или даже 3(!)...Вот и думай - вертеться или нет...

Неоднократно видел.
Думают... и вертятся.

]]>]]>

НУ не успевают они среагировать!!!!!!!!!!!

[olegosu72]

на все воля боссов . в правилах соревнований все есть. работай удар до блеска - нет , тогда отдай ваза-ари.
и насколько я помню на видео 9-го ч.м. ИКО на демонстрации техники все это показано на ваза-ри........


WAZA-ARI (полпобеды)
Следующие действия будут оценены как WAZA-ARI:
а) когда удар рукой TSUKI, удар ногой KERI, удар локтя HIJI UCHI, и т.д.,
исключая запрещенные действия, сваливает противника в течение меньше чем трех
секунд, но он встает и возобновляет борьбу,
б) если противник потерял желание к борьбе, но борьба продолжилась в пределах
трех секунд,
в) если противник получил большое повреждение, что он выходит из себя, но не
падает,
г) когда хорошо сосредоточенный GEDAN TSUKI (нисходящий удар) выполняется
немедленно в хорошем выборе времени после любой посадки противника с выбиванием
ног ASHI-BARAI или при уклонении от DOMAWASHI-KAITEN-GERI (удар ногой с
кульбитом) противника.

что-то не то : в правилах есть , в жизни нет.

[olegosu72]

закон что дышло : куда повернул - туда и вышло...

для России это так, а за кордоном?

[Сергей Аличкин]

на все воля боссов . в правилах соревнований все есть. работай удар до блеска - нет , тогда отдай ваза-ари.
и насколько я помню на видео 9-го ч.м. ИКО на демонстрации техники все это показано на ваза-ри........


WAZA-ARI (полпобеды)
Следующие действия будут оценены как WAZA-ARI:
а) когда удар рукой TSUKI, удар ногой KERI, удар локтя HIJI UCHI, и т.д.,
исключая запрещенные действия, сваливает противника в течение меньше чем трех
секунд, но он встает и возобновляет борьбу,
б) если противник потерял желание к борьбе, но борьба продолжилась в пределах
трех секунд,
в) если противник получил большое повреждение, что он выходит из себя, но не
падает,
г) когда хорошо сосредоточенный GEDAN TSUKI (нисходящий удар) выполняется
немедленно в хорошем выборе времени после любой посадки противника с выбиванием
ног ASHI-BARAI или при уклонении от DOMAWASHI-KAITEN-GERI (удар ногой с
кульбитом) противника.

что-то не то : в правилах есть , в жизни нет.

Вот и я об этом же....

[Азраил]

удар то хороший.Новички его довольно часто пропускают.Но даже те кто с ним не сталкивался как правило реагируют так-или руки вперед выставляют и толкают противника,или отпрыгивают.Так вот удар расчитан на третюю категорию,которые поднимают одну ногу,выставляют руки ладонями вперед,закрывают глаза и делают лицо будто "ФУУУ!".Посмотрите на видео и фотках,последних там часто показывают

[AlexBoy]

Отличный удар. Рассказывал человек, который на соревнованиях получил по голове: "смотрю, его (противника) нет. куда ж он делся?, думаю, и тут мне по голове откуда-то ногой ба-бах". Не новичок, три раза подряд получил, пока не сообразил, как отпрыгивать.
Мы такое не тренируем, у нас пол деревянный, матов в зале нет, больно падать. А на соревнованиях маты, мягко.

Сообщение отредактировал AlexBoy: 12 ноября 2012 - 09:13

[kai2]

что хитрого в ударе на видео???

[Nobunaga]

Ничего особенного. Обычная левая мавашка с передней ноги. Просто лишняя возможность для инструктора на видео попиарить себя.

[Kurai Neko]

что хитрого в ударе на видео???

ИМХО в этом видео хитрый сам автор) Пиарится знатно)

[Nobunaga]

Переднюю мавашку здорово бьет российский бесконтактник Герунов. Там такая скорость, что никакой хитрости не нужно. А в плане хитрости.. Если уж речь зашла о мавашках, бразилиан-кики кажутся мне куда более хитрыми и интересными

[KUROSAWA]

Оганесян раньше бил левую маваши так,что люди знали,что он её сейчас ударит и всёравно пропускали. Надо пересмотреть старые записи

[DonКихот]

Переднюю мавашку здорово бьет российский бесконтактник Герунов. Там такая скорость, что никакой хитрости не нужно. А в плане хитрости.. Если уж речь зашла о мавашках, бразилиан-кики кажутся мне куда более хитрыми и интересными

Бранч Бразилии Шихан Исобэ просто научил Адемира Да Косту,Филио,Фейтозу и других использовать свои лучшие качества левой ноги (а они все левши) для такого удара,который сейчас называют БразилианКик!