Сообщений в теме: 56

[Юрий Федоришен]

...МНЕНИЯ...26 ноября 2009 года 18:27
Дать милиционеру по затылку. Теперь можно?
Глава МВД Рашид Нургалиев разрешил россиянам применять меры самообороны против сотрудников правоохранительных органов. Если ты мирный человек, а на тебя вдруг напал милиционер – можешь дать сдачи


Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU – На фоне участившихся сообщений о случаях нападения сотрудников милиции на мирных граждан глава МВД Рашид Нургалиев разрешил россиянам оказывать сопротивление.


Сенсационное заявление министр сделал на базе ОМОН в подмосковном Щелкове в четверг. "Может ли гражданин дать сдачи милиционеру, который на него напал? Если гражданин не преступник, если он идет спокойно и ничего не нарушает, то - да", - сказал Нургалиев. Так он ответил на вопрос курсанта о целесообразности лишения милиции права неприкосновенности в связи с участившимися случаями нападения сотрудников милиции на граждан. "Если это нападение, то должна быть самооборона. Мы все равны, а гражданин равен вдвойне", - сказал глава МВД РФ, переиначив известную цитату из книги Джорджа Оруэлла "Скотный двор": "Все животные равны, но некоторые животные равнее других".


Сопротивление бесполезно


В связи с выступлением главы МВД может возникнуть вопрос, как сильно вырастет в стране число дел о сопротивлении сотрудникам правоохранительных органов, если россияне прислушаются к словам главы МВД и начнут пользоваться свом правом на самооборону. Адвокат Игорь Трунов, представляющий интересы пострадавших от действий майора Евсюкова, предостерегает граждан от того, чтобы давать сдачи милиционерам. "Если граждане примут это к действиям, то им может грозить вплоть до пожизненного лишения свободы, - уверен он. - Граждане должны понимать, что сопротивление сотрудникам милиции - одно из тяжких преступлений. Какая тут к черту самооборона?! Сопротивление сотруднику милиции карается жестко, как оно из самых тяжких преступлений". По его мнению, "просто ужас то, к чему призывает один из ведущих юристов нашей страны".


Этого же мнения придерживается зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков (фракция "Справедливая Россия"). "Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу". По его словам, ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления".


Глава Московской коллегии адвокатов, член Общественной палаты РФ Генри Резник тоже не советует сопротивляться милиционеру, если он напал на тебя без всякой причины. "Когда будут разбираться в том, кто прав, кто виноват, сотрудник милиции может сказать, что гражданин на него напал первым. И опыт нашей судебной системы показывает, что в таких случаях при противоречиях в показания, за основу берутся показания сотрудника милиции. Поэтому это будет стоить себе дороже", - предупреждает он.


Насколько предоженные Нургалиевым отношения между гражданами и милицией соответствуют самой природе государства и правоохранительных органов – тоже открытый вопрос. Логика Рашида Нургалиева состоит в том, что, если нападение совершает милиционер, "то это преступник в форме, которого надо изолировать и посадить". Отметим, что на практике эта логика работает не всегда. К примеру, пострадавшие от рук майора Евсюкова, устроившего бойню в столичном супермаркете, и родственники убитых им граждан так и не получили через суд компенсации. В двух случаях суд счел, что майор в тот момент, когда стрелял по людям, не находился при исполнении обязанностей, а форменный китель на плечах – это так, от ночной прохлады. К тому же, пистолет при нем был не табельный.


Несмотря на все вопросы, вызванные заявлением Нургалиев, российские правозащитники его поддерживают. "Если входит майор Евсюков и начинает палить из пистолета, почему нельзя его стукнуть сзади по затылку, чтобы он не убивал людей" - сказала "Интерфаксу" глава старейшей в России правозащитной организации Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. - Это очень здравый подход. У нас люди уже давно боятся милиции больше, чем бандитов. Сейчас закон расценивает самооборону граждан как нападение на сотрудника милиции, и это неправильно".


Министр свернулся в кольцо


На базе ОМОН Нургалиев не только рассказывал о том, какими правами обладают граждане в современной России, он и показал курсантам, как правильно релаксировать, а именно делать упражнение "кольцо" и "скручивание" в позе лотоса. Личный комплекс упражнений министра позволяет существенно повысить работоспособность. Сняв китель, глава МВД показал курсантам, как самостоятельно делать массаж головы, пальцев и ладоней рук. По его словам, дл поднятия тонуса очень помогает массаж надбровных дуг и посоветовал уделять внимание ушам. Затем он показал упражнение по так называемому "скручиванию" в положении "сидя по-турецки" и "в позе лотоса". Министр завершил зарядку упражнением "кольцо" – лег на живот и сцепил руки и ноги за спиной. "Человек должен владеть своим телом, тогда он - мужчина. Тот, кто не владеет своим телом, - не живет, а существует", - заключил Нургалиев.

[Jotun]

Дать милиционеру по затылку. Теперь можно?

Нельзя (т.е. будет иметь тяжкие правовые последствия), но если обстановка крайняя - нужно. А потом незамедлительно скрыться самому и спутникам, если таковые есть, чтоб их не допрашивали.

Нескольким служителям закона оказывать сопротивление.. Ну разве что убежать или когда скручен, нет возможности, - принимать удары с минимумом ущерба. Бить то будут сапогами, и дубинками, а в случаем агрессивного поведения с особым усердием.

А ещё желательно обходит стороной подозрительно себя ведущих людей в форме и не ставить под сомнение их властные полномочия. Бить "божего одуванчика" они будут вряд ли, а вот наглого и борзого на из взгляд, того кто чтото усердно доказывает и развязно/нервозно себя ведёт - вполне.

Сообщение отредактировал Jotun: 27 ноября 2009 - 10:35

[Albert]

Это не для каждого,даже законопослушного человека.Закон.будет на той стороне,где больше связей.А когда по ошибке заберут в отдел и там осмелишся дать здачи,то можеш остаться без здоровья,а были случаи и потерять жизнь.

[Кит]

Не оказывать сопротивление? Расскажите это забитому насмерть абхазцу.

Никто не может стопроцентно предсказать собираются нападавшие слегка помутузить или добьют до конца. Надо защищать себя и своих близких в любом случае.

[Отецъ]

...МНЕНИЯ...26 ноября 2009 года 18:27
Дать милиционеру по затылку. Теперь можно?

Нда-а-а... Где живём...

Закон РФ "О милиции"
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия

Комментарий к статье 15
Следует отметить, что сотрудник милиции может не ждать, когда нападающий нанесет удар...
...С учетом реальной оценки обстановки сотрудник милиции имеет право стрелять первым.
Следующим основанием применения огнестрельного оружия является отражение нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, либо пресечение попытки завладения его оружием.

Ну, и так далее...

Резюме: Мнение министра, еще не есть мнение прокуратуры, судов и пр.
За такую самодеятельность ("дать милиционеру по затылку") можно сесть надолго... По крайней мере, пока законы не поменяют...
Да и людей, "купившихся" на такие заявления - жалко...

[Александер]

Резюме: Мнение министра, еще не есть мнение прокуратуры, судов и пр.

Не туда смотрите. Такое заявление с высокой трибуны является признанием, официальным признанием, на высоком уровне (уровне высшего нначальства, министра), что его подчинённые, то есть сама структура - криминальна в немалой части. Остальное - сопли и сантименты.

[Jotun]

Не оказывать сопротивление? Расскажите это забитому насмерть абхазцу.

Никто не может стопроцентно предсказать собираются нападавшие слегка помутузить или добьют до конца. Надо защищать себя и своих близких в любом случае.

А что значит напали? Шли значит-с адекватные спокойные милиционеры и вдруг ни с того ни сего начали бить всем чем ни попадя?! Бывает конечно что морда человека не понравилась, причёска, стиль одежды и было принято решение поглумиться. Но это очень-очень редко. В корень надо смотреть.

[Jotun]

Заявление же министра - вопиющее признание коррупции и некомпетентности властны структур. Только кого сейчас этим убедишь?!

[Albert]

Министр предполагает,а закон,пока неизменят располагает.

[Jotun]

Министр предполагает,а закон,пока неизменят располагает.

даже больше того, не просто закон на бумаге, а судебная система. Человек принимает решение - судья, какую трактовку закона выберет, так и будет. Захочет - признает необходимую оборону и оправдает. А захочет - проигнорирует какой-то факт и заставит ответить по всей строгости...

[Kostya]

Такое заявление с высокой трибуны является признанием

Кому оно нахрен нужно.

С уважением,
Костя.

[к.а.и.]

пуст попробует напасть в тёмном переулке ....))))))))

[Кит]

Не оказывать сопротивление? Расскажите это забитому насмерть абхазцу.

Никто не может стопроцентно предсказать собираются нападавшие слегка помутузить или добьют до конца. Надо защищать себя и своих близких в любом случае.

А что значит напали? Шли значит-с адекватные спокойные милиционеры и вдруг ни с того ни сего начали бить всем чем ни попадя?! Бывает конечно что морда человека не понравилась, причёска, стиль одежды и было принято решение поглумиться. Но это очень-очень редко. В корень надо смотреть.

Вы точно знаете, что они адекватные спокойные? Последние случаи говорят об обратном.

[Дмитрий Жуков]

Право на необходимую оборону и так есть, без мнения министра.

Но понимать частное мнение пусть и должностного лица как "зелёный свет" на драку с ментами глупо. Для успокоения "общественного мнения" может быть сделано любое заявление, на деле же всё будет по старому.

[Александер]

. Для успокоения "общественного мнения" может быть сделано любое заявление, ...

Ошибаетесь. Такие заявления может сделать или очень недалёкий человек или.....
Тут спрашивали:Кому оно нахрен нужно.
Зададим вопрос по другому: А кто этим может воспользоваться к своей выгоде?
Про то, что адвокаты получили сильный козырь - понятно. Различные иностранные и полуиностранные представительства теперь могут требовать эктериториальности со своей службой безопасности, не сотрудичающей с милицией. Это так. навскидку. Нет, такого говорить нельзя ни под каким видом.

[Kostya]

А кто этим может воспользоваться к своей выгоде?

Для этого надо понимать кто и зачем устравивает выступление депутата предлагающего уничтожить правоохранительные органы.

С уважением,
Костя.

[Тут спрашивали:Кому оно нахрен нужно.

Я утверждал.

С уважением,
Костя

[KUROSAWA]

Так их всегда можно бить было.
Только без свидетей или чтобы не опознали потом.
Добивать обязательно.
Удары по затылку хорошо глушат последнюю память,главное не пересусердствовать.
В ситуации с абхазцами надо было отбиваться и валить.

[Александер]

Для этого надо понимать кто и зачем устравивает выступление депутата предлагающего уничтожить правоохранительные органы.

Тут не депутат, а чиновник высокопоставленный.
Считаете, что это - компания по смене власти (типа переворот)?
Или обоснование введения неких "миротворческих" сил?

[Kostya]

Так их всегда можно бить было.

Ты хотя бы в суде был?

С уважением,
Костя.

[Евгений(Минск)]

Заявление - еще один шаг в создании информационного фона вокруг МВД. Скорее всего речь идет о подготовке к скорой и очень жесткой реформе системы. Такие взбросы создают главное - атмосферу жесткой антипатии к системе МВД, на фоне которой можно проводить любые реформы с минимальным сопротивлением со стороны должностных лиц милиции, так как любой сопротивляющийся будет автоматом записан во "враги народа", независимо от мотивов сопротивления.
Для простых граждан, думаю, искать в этом заявлении нечего. Ни рекомендацией, ни тем более "отмазкой" оно не является.

С уважением,
Евгений.