Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Курсы по специализации КИОКУСИНКАЙ в Челябинске


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#21 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 октября 2009 - 10:00

Идет обыкновенная коммерческая возня, так как это прежде всего деньги. И это прежде всего.

И этим всё сказано. И так везде. Таков человек.

#22 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 15 октября 2009 - 10:26

Идет обыкновенная коммерческая возня, так как это прежде всего деньги. И это прежде всего.

И этим всё сказано. И так везде. Таков человек.

Путём запретов избавляться, или загонять в тупик "нежелательных элементов" - это уже наши традиции. Как пример, Тольяттинский автозавод этим путём идёт почти сорок лет. То запрет на ввоз забугорных авто, то систематическое повышение пошлин и транспортного налога.

#23 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 231 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 15 октября 2009 - 11:10

Получается что Макса, по сути, подставил я (((

Макс сперва написал искренне, чтобы предупредить желающих участвовать на курсах Сергея Олина, что эти курсы к аккредитованным курсам АКР (единственных имеющих отношение к официальным - читай, государственным - структурам спорта) никакого отношения не имеют и только.

Но Макс сразу удалил свое сообщение, по своим собственным причинам и взглядам на происходящее... Данное сообщение я нашел в админской папке СПАМ и решил воссоздать.

Я лично посчитал необходимым восстановить это сообщение, чтобы те пользователи нашего сайта и форума, которые получили у нас эту информацию по курсам, были осведомлены, что из себя данный курс представляет...

У более опытных товарищей есть своем мнение и о курсе и о курсоводе, но дело-то в принципе не в этом, а в том, что не может быть легитимных государственных курсов "...по специализации КАРАТЭ КИОКУСИНКАЙ" под руководством данного сэнсея.

Это не претензия, а предупреждение!!!

#24 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 15 октября 2009 - 11:20

Получается что Макса, по сути подставил я (((

Макс сперва написал искренне, чтобы предупредить желающих участвовать на курсах Сергея Олина, что эти курсы к аккредитованным курсам АКР (единственных имеющих отношение к официальным - читай, государственным - структурам спорта) никакого отношения не имеют и только.

Но Макс сразу удалил свое сообщение, по своим собственным причинам и взглядам на происходящее... Данное сообщение я нашел в админской папке СПАМ и решил воссоздать.

Я лично посчитал необходимым восстановить это сообщение, чтобы те пользователи нашего сайта и форума, которые получили у нас эту информацию по курсам, были осведомлены, что из себя данный курс представляет...

У более опытных товарищей есть своем мнение и о курсе и о курсоводе, но дело-то в принципе не в этом, а в том, что не может быть легитимных государственных курсов "...по специализации КАРАТЭ КИОКУСИНКАЙ" под руководством данного сэнсея.

Это не претензия, а предупреждение!!!

..."А предупреждён - значит вооружён!!!"...вооружён информацией - выводы делать только вам... :unsure:

#25 Вячеслав

Вячеслав

    Ветеран

  • Старейшины
  • 642 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 16 октября 2009 - 08:57

Получается что Макса, по сути подставил я (((


Дело не в Максе Дедике. Постоянно во всех структурах околоспортивных, а зачастую и вообще не имеющих к ним отношения. а самое плохое от родителей слышишь вопрос---а у вас есть лицензия?  А благодаря тому что кругом ненавязчиво звучат фразы подобные --- этот документ не дает права преподавать--- у людей формируют мнение что есть документ который дает право преподавать. Это такая игра слов и управление мышлением. Если хотите метод НЛП. Безусловно человек прошедший курсы повышения квалификации имеет больше шансов быть востребованным на рынке услуг, но при этом и не прошедший курсы одинаково имеет право работать по своему желанию и убеждению. Единственно что всех объединяет это условие --- не навреди--- и соответственно ответственность за умышленный или неумышленный вред причененый здоровью. 

Таким образом эта борьба федераций за право обладать всем и править всеми приводит к снижению желающих заниматся киокушином. И позволяет чиновникам увеличивать сборы за аренды и прочую связанную с тренероской деятельностью работу. 

#26 OSU!

OSU!

    Пользователь

  • Ветераны
  • 423 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 16 октября 2009 - 09:29

Получается что Макса, по сути подставил я (((

Макс сперва написал искренне, чтобы предупредить желающих участвовать на курсах Сергея Олина, что эти курсы к аккредитованным курсам АКР (единственных имеющих отношение к официальным - читай, государственным - структурам спорта) никакого отношения не имеют и только.


Да, да, а ещё нужно аккредитовать, всех профессоров которые будут читать лекции на этих курсах, каждого заставить купить Будо-паспорт, карточку ИКО и написать заявление в АКР - тогда их лекции будут считаться "официальными, имеющими отношение, к государственным структурам спорта" !

#27 Легионер

Легионер

    Ветеран

  • ban_Banned
  • 678 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 16 октября 2009 - 09:38

Можно подать заяву в Антимонопольный Комиет на действия АКР...

#28 UGEN

UGEN

    Пользователь

  • Пользователи
  • 81 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 16 октября 2009 - 10:13

эти курсы к аккредитованным курсам АКР (единственных имеющих отношение к официальным - читай, государственным - структурам спорта)


Осу!
Образовательные курсы "аккредитует" Минобразования РФ, а также Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки.
АКР ничего не аккредитует, а сама получает аккредитацию, т.к. сама является общественной организацией, не являющейся органом государственной власти (в т.ч в области спорта).
По-моему глубокому убеждению (основанному на опыте) для преподавания киокусинкай (обращаю внимание, официального преподавания в школах и ВУЗ-ах), специалисту необходимо педагогическое образование (желательно спорт.фак) и наличие утвержденной (в школе, ВУЗе) программы. Всё! Есть вид спорта - киокусинкай, общедоступный для развития, безотносительно принадлежности преподавателей к какой-либо организации. Опять же повторяю, я не имею ввиду "частную практику по школьным залам".

#29 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 16 октября 2009 - 11:49

Хотите вы этого или нет. Но у нас в стране все регламентировано (читай бюрократизировано). У министерства образования РФ есть нормативные документы, есть примерные учебные программы, нормы и стандарты. В них расписано, что есть курсы повышения квалификации а что курсы подготовки и переподготовки специалистов. И если у них написано, что для этих курсов нужно иметь диплом о физкультурном образовании, то это не обойдешь.
Не в курсе, является ли АКР монополистом в сфере проведения курсов по виду спорта "Киокусинкай", но требования к такого рода курсам у всех едины. К примеру, можно проводить такие курсы переподготовки специалистов для людей без физкультурного образования. Но если для людей с дипломом по стандартам Минобразования РФ срок таких курсов 80-100 часов, то для людей без специального образования такие курсы, опять таки по стандартам Минобразования, должны иметь срок, к примеру- 300-600 часов и длится 1,5-2 месяца. И это придумано не АКР и тем более не Максом Дедиком.
Пишу это все, так-как неоднократно по роду своей деятельности занимался лицензированием и ВУЗов, и филиалов, и всяких курсов подготовки и переподготовки специалистов разного образовательного уровня.
P.S. Почитал сейчас положение по ссылке. Так вот, Олин преподает на этих курсах не как представитель ИКО Мацушима, а как преподаватель кафедры "Теории и методики борьбы", специализации Киокусинкай. Так что, на первый взгляд, все легитимно. Как ВУЗ открыл эту специализацию, как ее аккредитовал- это уже головные боли ВУЗа, но никак не преподавателя. Проблема только со сроками- за две недели такие курсы могут проходить с выдачей соответствующей "корочки" только люди, имеющие специальное физкультурное образование.

#30 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 16 октября 2009 - 01:22

Можно подать заяву в Антимонопольный Комиет на действия АКР...

Они тебя в ООН направят или в Страсбург... ;)

#31 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 16 октября 2009 - 01:26

эти курсы к аккредитованным курсам АКР (единственных имеющих отношение к официальным - читай, государственным - структурам спорта)


Осу!
Образовательные курсы "аккредитует" Минобразования РФ, а также Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки.
АКР ничего не аккредитует, а сама получает аккредитацию, т.к. сама является общественной организацией, не являющейся органом государственной власти (в т.ч в области спорта).
По-моему глубокому убеждению (основанному на опыте) для преподавания киокусинкай (обращаю внимание, официального преподавания в школах и ВУЗ-ах), специалисту необходимо педагогическое образование (желательно спорт.фак) и наличие утвержденной (в школе, ВУЗе) программы. Всё! Есть вид спорта - киокусинкай, общедоступный для развития, безотносительно принадлежности преподавателей к какой-либо организации. Опять же повторяю, я не имею ввиду "частную практику по школьным залам".

Именно так - курсы организует образовательное учреждение(ВУЗ)и его документ является обязательным на всей территории РФ... ;)

#32 Oregu

Oregu

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 454 сообщений
Репутация: 103
Очень хороший

Отправлено 16 октября 2009 - 03:26

Монополизм ни к чему хорошему не приведёт.

так и слышится "панаехали" ;)
Россия она и за МКАД Россия
Придумали бы лучше как расширить географию курсов.

Немного эмоционально, ну уж извините.

Ос!

#33 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 16 октября 2009 - 09:07

Монополизм ни к чему хорошему не приведёт.
так и слышится "панаехали" ;)
Россия она и за МКАД Россия
Придумали бы лучше как расширить географию курсов.
Немного эмоционально, ну уж извините.
Ос!

Ну вот в Челябинске и пытаются это сделать - результат на лицо - мы обсуждаем их легитимность... ;)

#34 Вячеслав

Вячеслав

    Ветеран

  • Старейшины
  • 642 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 16 октября 2009 - 09:43

У министерства образования РФ есть нормативные документы, есть примерные учебные программы, нормы и стандарты. В них расписано, что есть курсы повышения квалификации а что курсы подготовки и переподготовки специалистов. И если у них написано, что для этих курсов нужно иметь диплом о физкультурном образовании

Вот в том проблема что те кто залез под кожу в министерство образования активно распростроняет слухи что другие не имеют права преподавать. И забывают добавить слова в системе мин. образования. А это очень нехорошо. А что такое мин. образования мы знаем по школе. Это полное г....  И тоже самое будет и в вузах. Пришел с чистой головой в вуз, отучился, и так же с чистой ушел преподавать в школу мухосранска каратэ киокусинкай. Потому что все чего коснулось министерство образования превращается в дерьмо...  

#35 Легионер

Легионер

    Ветеран

  • ban_Banned
  • 678 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 16 октября 2009 - 09:52

Да уж...
очень похоже на китайскую ловлю воробьёв и сталеварные печи в каждом дворе.

Да хай они они горят со своими ограничениями!
Нормальные от них уйду,а останутся...остальные.
А что бывает с народом,которому не откуда обновлять кровь?
Правильно-рождаются уроды,дебилы и вымирает народ...
Вот они и решили сыграть свадьбу с каном...

#36 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 231 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 16 октября 2009 - 11:57

Давайте так поставим вопрос, абстрагируясь от организаций и ВУЗов...

Кого вы считаете достойным преподавать данную дисциплину в ВУЗе? Какими характеристиками и качествами он должен обладать? Или вам собственно по...?

Я лично никогда бы не пошел бы к Олину и пока не хожу к Дедику, но пошел бы к к шихану Фесенко. Может быть пошел бы к шихану Алымову, если бы меня устроила изучаемая под его руководством программа.

А вам лично что нужно от таких курсов?! Корочки?

#37 Вячеслав

Вячеслав

    Ветеран

  • Старейшины
  • 642 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 17 октября 2009 - 12:01

А вам лично что нужно от таких курсов?! Корочки?




Вот в чем сила? Вот и брат говорит в деньгах.  Вся сила в правде .....  

#38 UGEN

UGEN

    Пользователь

  • Пользователи
  • 81 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 17 октября 2009 - 08:48

Давайте так поставим вопрос, абстрагируясь от организаций и ВУЗов...

Кого вы считаете достойным преподавать данную дисциплину в ВУЗе? Какими характеристиками и качествами он должен обладать? Или вам собственно по...?

Я лично никогда бы не пошел бы к Олину и пока не хожу к Дедику, но пошел бы к к шихану Фесенко. Может быть пошел бы к шихану Алымову, если бы меня устроила изучаемая под его руководством программа.

А вам лично что нужно от таких курсов?! Корочки?



Осу!
Лев, Вы правы - у всех совершенно разные ожидания от курсов ПК и другого офиц.обучения. Потому что цели и задачи у народа разные. Для одних (тех кто занимается для себя + спортсмены) это возможность получить опыт, для других (в первую очередь преподающих в школах и ВУЗ-ах на основе трудового договора) это возможнось формально подтвердить свою квалификацию. Причем в слово "формально" я не вкладываю никакого негативного смысла. Это нормальный рабочий момент. Разница в том, что, для первой категории "граждан" личность преподающего имеет первоочередное значение, то есть в принципе, по барабану, как эти курсы называются и где проводятся, главное, что их проводит Мастер. А для других, личность преподавателя имеет значение, но также учитывается статус курсов, статус образовательного учреждения, которое их проводит и легитимность документа, который слушатели получают. Такой подход связан не с тем, что слушатели такие "гнилые" и хотят заполучить "корочку", а потому, что работая в образовательном учерждении (системы Рособразования), они ДОЛЖНЫ проходить курсы в учреждениях этой же системы -в ИПК.

А вопрос кто достоин преподавать дисциплину - кёкусин в ВУЗах, вопрос не совсем корректный, а точнее риторический. Преподавать должны достойные, конечно же. Достойные преподаватели с соответствующим образованием. Так что ни к Максиму Дедику, ни к сенсею Олину вопросов нет. Как написал Midken "все легитимно". Вопрос в слушателях и их выборе.
Шиханы Фесенко и Алымов безусловно выдающиеся мастера, но есть ли у них желание вести какие-то офиц.курсы, кроме семинаров и школ в рамках своих федераци?! :)
Быть сенсеем и быть преподавателем не одно и то же, имхо. Но и те и другие должны оставаться Учителями. Учителю без разницы из ШИНа ты или КАНа, а может из бокса, он открыт для всех. А мы до сих пор болеем. Всё чего-то делим песок в одной песочнице.

#39 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 17 октября 2009 - 10:02

Сенсей в том или ином додзё даст гораздо больше знаний своему ученику, нежели Дедик или Олин за 72 часа. Ибо сенсей "ведёт" своих учеников "по жизни", а все эти двух-недельные курсы повышений квалификации, на базе ВУЗов, организовываются только с одной целью - выдача документа, то бишь корочки.

Для молодых инструкторов, такая корочка лишней не будет, при трудоустройстве несомненный плюс. Где они её получат, в белокаменной, на Урале или Краснодаре, и т. д. - думаю, не суть важно, главное она есть. А "бородатым" и матёрым сенсеям корочки уже не нужны, они уже или есть, все возможные и невозможные, или без них обходятся, авторитета хватает.
ИМХО.

#40 Stalker

Stalker

    Пользователь

  • Ветераны
  • 218 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 17 октября 2009 - 05:55

Сенсей в том или ином додзё даст гораздо больше знаний своему ученику, нежели Дедик или Олин за 72 часа. Ибо сенсей "ведёт" своих учеников "по жизни", а все эти двух-недельные курсы повышений квалификации, на базе ВУЗов, организовываются только с одной целью - выдача документа, то бишь корочки.

Для молодых инструкторов, такая корочка лишней не будет, при трудоустройстве несомненный плюс. Где они её получат, в белокаменной, на Урале или Краснодаре, и т. д. - думаю, не суть важно, главное она есть. А "бородатым" и матёрым сенсеям корочки уже не нужны, они уже или есть, все возможные и невозможные, или без них обходятся, авторитета хватает.
ИМХО.

Толково!!! Респект!!!