Сообщений в теме: 43

[F-1]

черный список некомпетентных, подверженым влиянию (зависимым).
Доказательством плохого судейства можно ставить видео ролик с временем и местом прошедших соревнований.

[Анзор (Midken)]

Только сегодня в другой теме рассказывал про этот случай. Правда, давно это было- лет так 7-8 назад. Моего ученика (Тхэквондо ВТФ) дисквалифицировали на соревнованиях по Кудо с формулировкой "за чрезмерный контакт". В ответ на наш протест, что "Кудо вроде бы полноконтактный вид?" мы услышали железный аргумент- "Мои соревнования, что хочу, то и делаю" от рефери на ринге и главного судьи соревнований Замира Канукова 4-й дан Кудо (Дайдо-джуку-карате) Кабардино - Балкария, г.Нальчик
]]>http://rutube.ru/tra...b46965dc0a54fa8]]>
Тхэквондист в черной куртке, т.к. в предыдущем бою порвали его добок (кимоно)

Сообщение отредактировал MidKen: 27 апреля 2009 - 03:21

[KONG]

черный список некомпетентных, подверженым влиянию (зависимым).
Доказательством плохого судейства можно ставить видео ролик с временем и местом прошедших соревнований.

Проголосовал против.
Аргументы: ошибиться может каждый, тем более в таком субъективном виде спорта как кумите КИОКУШИН (именно виде спорта, раз мы говорим о судьях). Не надо сходу навешивать ярлыки - могут пострадать достойные люди. Ведь не исключено, что после, возможно, единственного несправедливого решения (с чьей либо точки зрения) судья или рефери попадет в "черный список", а десятки или сотни проведеных соревнований на высочайшем уровне до этого случая в расчет браться не будут.

А вообще тема правильная, но с точностью до наоборот. Уж лучше составить рейтинг самых квалифицированых, адекватных и справедливых рефери и судей. Мне кажется так будет правильнее и полезнее. А об остальных и вспоминать нечего. Ведь для некоторых упоминание их ФИО, даже в негативном свете, на этом сайте уже реклама.

ОСУ!

[Анзор (Midken)]

черный список некомпетентных, подверженым влиянию (зависимым).
Доказательством плохого судейства можно ставить видео ролик с временем и местом прошедших соревнований.

Проголосовал против.
Аргументы: ошибиться может каждый, тем более в таком субъективном виде спорта как кумите КИОКУШИН (именно виде спорта, раз мы говорим о судьях). Не надо сходу навешивать ярлыки - могут пострадать достойные люди. Ведь не исключено, что после, возможно, единственного несправедливого решения (с чьей либо точки зрения) судья или рефери попадет в "черный список", а десятки или сотни проведеных соревнований на высочайшем уровне до этого случая в расчет браться не будут.

А вообще тема правильная, но с точностью до наоборот. Уж лучше составить рейтинг самых квалифицированых, адекватных и справедливых рефери и судей. Мне кажется так будет правильнее и полезнее. А об остальных и вспоминать нечего. Ведь для некоторых упоминание их ФИО, даже в негативном свете, на этом сайте уже реклама.

ОСУ!

Опять уважаемый Конг отличился более продуманным и взвешенным мнением по вопросу
А что делать в случаях подобных вышеприведенному мной? Здесь не было никакой "моментальной" ошибки. Просто дисквалифицировали "неугодного" бойца, чтобы на соревнованиях по Кудо не выиграл представитель другого вида. (Правда, это мало помогло, т.к. мои ребята тогда все таки взяли два первых места их четырех возможных)

Сообщение отредактировал MidKen: 27 апреля 2009 - 04:18

[F-1]

черный список некомпетентных, подверженым влиянию (зависимым).
Доказательством плохого судейства можно ставить видео ролик с временем и местом прошедших соревнований.

Проголосовал против.
Аргументы: ошибиться может каждый, тем более в таком субъективном виде спорта как кумите КИОКУШИН (именно виде спорта, раз мы говорим о судьях). Не надо сходу навешивать ярлыки - могут пострадать достойные люди. Ведь не исключено, что после, возможно, единственного несправедливого решения (с чьей либо точки зрения) судья или рефери попадет в "черный список", а десятки или сотни проведеных соревнований на высочайшем уровне до этого случая в расчет браться не будут.

А вообще тема правильная, но с точностью до наоборот. Уж лучше составить рейтинг самых квалифицированых, адекватных и справедливых рефери и судей. Мне кажется так будет правильнее и полезнее. А об остальных и вспоминать нечего. Ведь для некоторых упоминание их ФИО, даже в негативном свете, на этом сайте уже реклама.

ОСУ!

Понимаю вашу озабоченность !

Я пологаю что виртуальный "черный список" не навредит для начала ///

[KONG]

Понимаю вашу озабоченность !

Я пологаю что виртуальный "черный список" не навредит для начала ///

В том то и дело, что для начала... Большая "охота на ведьм" тоже начинается с единичных и, вполне допускаю, справедливых обвинений. А что потом... надеюсь напоминать не надо.
Тема перекликается с темой о создании списка неквалифицированных тренеров и инструкторов.
Ребята не судите и не судимы будете! Ищите позитив, избегая негатива.

Повторюсь, обеими руками за создание списка "адекватных" судей и рефери, а хороших тренеров и инструкторов и так все знают.

ОСУ!

[Олег Бессуднов]

черный список некомпетентных, подверженым влиянию (зависимым).
Доказательством плохого судейства можно ставить видео ролик с временем и местом прошедших соревнований.

Проголосовал против.
Аргументы: ошибиться может каждый, тем более в таком субъективном виде спорта как кумите КИОКУШИН (именно виде спорта, раз мы говорим о судьях). Не надо сходу навешивать ярлыки - могут пострадать достойные люди. Ведь не исключено, что после, возможно, единственного несправедливого решения (с чьей либо точки зрения) судья или рефери попадет в "черный список", а десятки или сотни проведеных соревнований на высочайшем уровне до этого случая в расчет браться не будут.

А вообще тема правильная, но с точностью до наоборот. Уж лучше составить рейтинг самых квалифицированых, адекватных и справедливых рефери и судей. Мне кажется так будет правильнее и полезнее. А об остальных и вспоминать нечего. Ведь для некоторых упоминание их ФИО, даже в негативном свете, на этом сайте уже реклама.

ОСУ!

Опять уважаемый Конг отличился более продуманным и взвешенным мнением по вопросу
А что делать в случаях подобных вышеприведенному мной? Здесь не было никакой "моментальной" ошибки. Просто дисквалифицировали "неугодного" бойца, чтобы на соревнованиях по Кудо не выиграл представитель другого вида. (Правда, это мало помогло, т.к. мои ребята тогда все таки взяли два первых места их четырех возможных)

Кануков - это ещё не всё кудо. Кстати говоря, таэквондист из Индонезии занял второе место на весовом ЧМ по кудо. И проиграл в финале потому, что его всё-таки свалили в партер, а там он оказался некопенгагеном.

[Анзор (Midken)]

черный список некомпетентных, подверженым влиянию (зависимым).
Доказательством плохого судейства можно ставить видео ролик с временем и местом прошедших соревнований.

Проголосовал против.
Аргументы: ошибиться может каждый, тем более в таком субъективном виде спорта как кумите КИОКУШИН (именно виде спорта, раз мы говорим о судьях). Не надо сходу навешивать ярлыки - могут пострадать достойные люди. Ведь не исключено, что после, возможно, единственного несправедливого решения (с чьей либо точки зрения) судья или рефери попадет в "черный список", а десятки или сотни проведеных соревнований на высочайшем уровне до этого случая в расчет браться не будут.

А вообще тема правильная, но с точностью до наоборот. Уж лучше составить рейтинг самых квалифицированых, адекватных и справедливых рефери и судей. Мне кажется так будет правильнее и полезнее. А об остальных и вспоминать нечего. Ведь для некоторых упоминание их ФИО, даже в негативном свете, на этом сайте уже реклама.

ОСУ!

Опять уважаемый Конг отличился более продуманным и взвешенным мнением по вопросу
А что делать в случаях подобных вышеприведенному мной? Здесь не было никакой "моментальной" ошибки. Просто дисквалифицировали "неугодного" бойца, чтобы на соревнованиях по Кудо не выиграл представитель другого вида. (Правда, это мало помогло, т.к. мои ребята тогда все таки взяли два первых места их четырех возможных)

Кануков - это ещё не всё кудо. Кстати говоря, таэквондист из Индонезии занял второе место на весовом ЧМ по кудо. И проиграл в финале потому, что его всё-таки свалили в партер, а там он оказался некопенгагеном.

А кто говорил, что Кануков- это "всё Кудо"? Здесьречь шла о некомпетентных и пристрастных судьях, так он у нас в республике практически легендарный рефери по умению "засуживать" неугодных спортсменов.
А про тхэквондиста на Кудо я уже писал- Это Стефан Тапилату. И он очень даже "Копенгаген", если сумел на ЧМ по другому виду стать серебрянным призером.

[Анзор (Midken)]

И еще- Кануков "уже не Кудо", по последним данным он представляет Будокай в республике. Хотя вроде никого не тренирует. А до этого он представлял по очереди: традиционное карате, Ашихара- карате, Кудо. Теперь вот Будокай.
Кстати, отколовшиеся от него ученики сейчас показывают очень неплохие результаты в Ашихара карате. Это Мурат Сабанчиев, в прошлом что-то там на мире выигрывал, Шахмурза Шахмурзаев и их ученики.

[Сергей Аличкин]

...Здесь речь шла о некомпетентных и пристрастных судьях, так он у нас в республике практически легендарный рефери по умению "засуживать" неугодных спортсменов...

Просто бригады формируются из лояльных и контролируемых судей,они будут судить,как скажет гл.судья,вместо того,что выполнять свои прямые обязанности:в честной и бескомпромиссной борьбе в рамках правил определить сильнейшего...

[F-1]

Понимаю вашу озабоченность !

Я пологаю что виртуальный "черный список" не навредит для начала ///

В том то и дело, что для начала... Большая "охота на ведьм" тоже начинается с единичных и, вполне допускаю, справедливых обвинений. А что потом... надеюсь напоминать не надо.
Тема перекликается с темой о создании списка неквалифицированных тренеров и инструкторов.
Ребята не судите и не судимы будете! Ищите позитив, избегая негатива.

Повторюсь, обеими руками за создание списка "адекватных" судей и рефери, а хороших тренеров и инструкторов и так все знают.

ОСУ!

Повторюсь, обеими руками за создание списка "адекватных" судей и рефери, а хороших тренеров и инструкторов и так все знают.

ОСУ!
да однозначно !

---------


да но что делать если вы отодрались на все 100% и были лучше в и тоги за это вы не оказываетесь winner ?
то что вы будете делать, - философствовать (непобоюсь этого слова) ?

Сообщение отредактировал F-1: 27 апреля 2009 - 11:05

[Сергей Аличкин]

Понимаю вашу озабоченность !

Я пологаю что виртуальный "черный список" не навредит для начала ///

В том то и дело, что для начала... Большая "охота на ведьм" тоже начинается с единичных и, вполне допускаю, справедливых обвинений. А что потом... надеюсь напоминать не надо.
Тема перекликается с темой о создании списка неквалифицированных тренеров и инструкторов.
Ребята не судите и не судимы будете! Ищите позитив, избегая негатива.
Повторюсь, обеими руками за создание списка "адекватных" судей и рефери, а хороших тренеров и инструкторов и так все знают.
ОСУ!

Повторюсь, обеими руками за создание списка "адекватных" судей и рефери, а хороших тренеров и инструкторов и так все знают.
ОСУ!
да однозначно !
---------
да но что делать если вы отодрались на все 100% и были лучше в и тоги за это вы не оказываетесь winner ?
то что вы будете делать, - философствовать (непобоюсь этого слова) ?

Если бой был равным и все дополнительные показатели тоже - примите решение судей с высоко поднятой головой!

[KONG]

Если бой был равным и все дополнительные показатели тоже - примите решение судей с высоко поднятой головой!

Скажу больше. Настоящий боец любое решение судей должен принимать с высоко поднятой головой. Иначе он теряет лицо больше тех, кто поступил неправильно.

Для F-1.
Если я выложился на 100% и был лучше - я уже победил. И не важно что там решили люди в синих шведках со смешными бабочками.

ОСУ!

[Сергей Аличкин]

Если бой был равным и все дополнительные показатели тоже - примите решение судей с высоко поднятой головой!

Скажу больше. Настоящий боец любое решение судей должен принимать с высоко поднятой головой. Иначе он теряет лицо больше тех, кто поступил неправильно.
Для F-1.
Если я выложился на 100% и был лучше - я уже победил. И не важно что там решили люди в синих шведках со смешными бабочками.
ОСУ!

Всё правильно понял....потерять лицо...не желательно

[mourad]

Если бой был равным и все дополнительные показатели тоже - примите решение судей с высоко поднятой головой!
Скажу больше. Настоящий боец любое решение судей должен принимать с высоко поднятой головой. Иначе он теряет лицо больше тех, кто поступил неправильно.
Для F-1.
Если я выложился на 100% и был лучше - я уже победил. И не важно что там решили люди в синих шведках со смешными бабочками.
ОСУ!



------------------


Если я выложился на 100% и был лучше - я уже победил. И не важно что там решили люди в синих шведках со смешными бабочками.
ОСУ!

ну да от судей можно потерять лицо ?

Нужны и факторы сдерживания !

100% согласен с предложением создать списки не лояльных ни кому! честных! и не предвзятых ! которым можем поднять рейтинг мы сами

ОСУ!

[KONG]

ну да от судей можно потерять лицо ?

Человек теряет лицо сам (зависит от устойчивости психики к внешним раздражителям), а причины и поводы могут быть разными, в том числе и необъективность судейства...

100% согласен с предложением создать списки не лояльных ни кому! честных! и не предвзятых ! которым можем поднять рейтинг мы сами

ОСУ!

Приятно что именно mourad разделяет мое мнение.

ОСУ!

[mourad]

ну да от судей можно потерять лицо ?

Человек теряет лицо сам (зависит от устойчивости психики к внешним раздражителям), а причины и поводы могут быть разными, в том числе и необъективность судейства...

100% согласен с предложением создать списки не лояльных ни кому! честных! и не предвзятых ! которым можем поднять рейтинг мы сами

ОСУ!

Приятно что именно mourad разделяет мое мнение.

ОСУ!

ОСУ!

[Сергей Аличкин]

ну да от судей можно потерять лицо ?

Человек теряет лицо сам (зависит от устойчивости психики к внешним раздражителям), а причины и поводы могут быть разными, в том числе и необъективность судейства...

100% согласен с предложением создать списки не лояльных ни кому! честных! и не предвзятых ! которым можем поднять рейтинг мы сами

ОСУ!

Приятно что именно mourad разделяет мое мнение.

ОСУ!

Я тоже не против ..."Я? Я как все...как говорится,придерживаюсь генеральной линии..." Выписка из протокола партсобрания,1937г.

[sempay08]

Проголосовал против.
Аргументы: ошибиться может каждый, тем более в таком субъективном виде спорта как кумите КИОКУШИН (именно виде спорта, раз мы говорим о судьях). Не надо сходу навешивать ярлыки - могут пострадать достойные люди. Ведь не исключено, что после, возможно, единственного несправедливого решения (с чьей либо точки зрения) судья или рефери попадет в "черный список", а десятки или сотни проведеных соревнований на высочайшем уровне до этого случая в расчет браться не будут.

Хочу напомнить, что судьями не рождаются. Есть категория "начинающих" судей. Кто-то через пару месяцев нормально судит, а кому и двух - летнего опыта мало. У таких ошибок много.
А давайте предложим другие косвенные меры для принуждения к объективности судейства.

[sempay08]

Наблюдал судейство в Ашихара. Когда выходил "свой" боец на татами, углового судью -тренера бойца- временно заменяли (только одного, без смены всей судейской бригады).
Отличный способ бороться с судьями, подверженными влиянию: при объявлении решения все судьи смотрят в пол перед собой.