Сообщений в теме: 51

[Интиллигентый Хулиган]

Привет, уважаемым участникам форума, возможно подобный вопрос уже обсуждался но я не нашел. 2-ва бойца с одинаковым уровнем подготовки, борец и ударник, у кого больше шансов навязать свою тактику ведения боя, т.е. борец бросается боротся а ударник хочет остатся в стойке. ИМХО борец навяжет свой стиль,

[DIMAN]

Привет, уважаемым участникам форума, возможно подобный вопрос уже обсуждался но я не нашел. 2-ва бойца с одинаковым уровнем подготовки, борец и ударник, у кого больше шансов навязать свою тактику ведения боя, т.е. борец бросается боротся а ударник хочет остатся в стойке. ИМХО борец навяжет свой стиль,

Можно много расуждать обусловиях правилах или отсутствие оных.Уровне той самой равной подготовки(одно дело когда это начинающие,т.е.ударник ещё не бьет на вынос) и т.д.Но ИМХО навяжет тот кому повезет.

[Интиллигентый Хулиган]

извечная проблема реального боя - уметь надо все, тогда точно повезет

[KACbI4]

чтобы все уметь надо пахать каждый день и по многа
против борца выскальзываем.. пример презерватив наполните водой и попробуйте его удержать... хрен получиться, вот таким надо имхо быть

Сообщение отредактировал KACbI4: 17 декабря 2008 - 02:58

[KACbI4]

а вообще ударника подготовить это гораздо сложнее чем борца

но если ударник имеет 1-2 мощных рубящих ударов, умеет держать баланс двигаться, выскальзывать и работать против захватов и ммоентально переходить с этого на контр атаку- то сложно придеться борцу

[tuman]

против борца выскальзываем.. пример презерватив наполните водой и попробуйте его удержать... хрен получиться, вот таким надо имхо быть

Пример очень веселый. Скажите только как выскользнет тот кто не умеет бороться???
У чистого ударника единственный шанс, это не попасть в захват, иначе все, конец. Выскользнуть никто не даст.

а вообще ударника подготовить это гораздо сложнее чем борца

Все относительно, а это тем более.


С Уважением.

[KACbI4]

Пример очень веселый. Скажите только как выскользнет тот кто не умеет бороться???
У чистого ударника единственный шанс, это не попасть в захват, иначе все, конец.

да веселый но при проверке.. принцип виден
это нарабатывается в упражнениях например: забори свинью=)
да ладно вам уж пугать можно работать и в захвате но сложно и у ударника должен уровень быть выше, и ещё ударник должен быть физически сильным
иначе просто заломают.. со мной такое было борец взял заломал..я тогда типо про укусы говорил ему(кои перечитался) угу укусил.. он меня за .. НОС(очень оскробительно было, как так кусаться же должен был,Я!)после того как связал в узел..

Сообщение отредактировал KACbI4: 17 декабря 2008 - 03:47

[tuman]

KACbI4
Я не пугаю, мне это не нужно, а говорю о том что показывает практика и статистика. Посмотрите старые версии восьмиугольников годов эдак 90-х. Там очень часто проскакивали схватки чистых ударников и борцов.

да ладно вам уж пугать можно работать и в захвате

Ключевые слова "работать в захвате", для того чтобы работать в захвате надо изучать "борьбу".Соответственно тот кто изучает борьбу и умеет работать в захвате это уже не чистый ударник. В теме речь шла о чистых ударниках и борцах, чего сейчас уже почти не встретишь.

С Уважением.

[KACbI4]

тогда..если чистый ударник то у панчера... больше всех шансов
кстати сами чем занимаетесь?

[Александер]

извечная проблема реального боя - уметь надо все, тогда точно повезет

Тут есть ошибка,вызванная самоограничением.Проблемма в том,что при таком подходе получится умение на среднем уровне.Если противник тот или иной,но выше среднего уровня,тогда не повезёт.Если взять "бои без правил",то бывали случаи,когда борец не мог ничего сделать после перевода в партер.И ждал,когда судья поднимет.Есть и обратные примеры.Если за эталон ударки брать бокс,то конечно боксёру негде научиться сопротивляться борцу.Всё таки бокс - это спорт с ограничениями.В то же время.если говорить о реале,то всё не так просто.Представьте на минутку ситуацию,что против борца выступает ударник,но в руке у него небольшой ножичек.И что светит борцу в таком раскладе?

[KACbI4]

Представьте на минутку ситуацию,что против борца выступает ударник,но в руке у него небольшой ножичек.И что светит борцу в таком раскладе?

хм..а если борцухе дать,чего ударнику там светит?)?

Сообщение отредактировал KACbI4: 17 декабря 2008 - 10:38

[Интиллигентый Хулиган]

как я понимаю панацеи, что б не дать навязать борцовский стиль нет, пример боев без правил, скорее исключение, которое подтверждает правило, т.е. превод в партер все-таки был, я не пытаюсь проповедывать бразильское джиу, но получается, что в большинстве случаев, если хоть один стремится к борьбе - то ее, пусть и эпизодично, не миновать, получается ли, что борцовская техника доминатная?

ножики и др. предлагаю сейчас не рассматривать

[KACbI4]

интеллигентный хулиган
тема настолько боян что даже обсуждать честно говоря неинтересно
имхо борец самый серьёзный уличный противник

Сообщение отредактировал KACbI4: 17 декабря 2008 - 11:34

[Интиллигентый Хулиган]

да знаю, что боян, но все-таки хочца решить для себя раз и на всегда, наверно и правда сворачивать пора, если никот больше добавить ниче не хочет................

*никто

*никто

[Додик]

преимущество борцов - они часто помощщней. И даже сев "на жопу" могут чёта продолжать делать - пятку поймать.

А ударники часто быстрее в "ногах" - это если больше одного противника.

Хотя опять это натяжки и сказка про белого бычка (((

[Смеюн]

Победит человек с жёсткой психической установкой.

[Wallander]

Мне кажется, что борьба органичней и поэтому легче научиться и легче психологически применить.

[Додик]

Мне кажется, что борьба органичней и поэтому легче научиться и легче психологически применить.

Иногда лучше жевать, чем говорить.

[Додик]

В борьбе изменяется психическое восприятие пространства.

[Александер]

как я понимаю панацеи, что б не дать навязать борцовский стиль нет, пример боев без правил, скорее исключение, которое подтверждает правило, т.е. превод в партер все-таки был, я не пытаюсь проповедывать бразильское джиу, но получается, что в большинстве случаев, если хоть один стремится к борьбе - то ее, пусть и эпизодично, не миновать, получается ли, что борцовская техника доминатная?

ножики и др. предлагаю сейчас не рассматривать

А взглянуть пошире?При чем здесь ножичек? Имелось ввиду следующее: Как пример ударки все рассматривают бокс.Для бокса характерен челнок,быстрый вход-выход.Но за это есть плата - меньшая,по сравнению с борцом устойчивость.Поэтому и перевод в партер.Важно: Есть БИ уделяющие внимание стойке-устойчивости.Борец лезет вперёд в надежде.что 1-2 удара он выдержит и переведёт в партер и заборет лёжа.Тут 2 момента:
1.А если не выдержит,то есть ударная техника будет травматичней,чем "эталонная" боксёрская (а ведь такая есть).
2.Будет ли время/возможность бороться лёжа.
То есть,говоря об ударнике нельзя подразумевать боксёра,который не тренирован против борца.
Джиу (исходное) - борьба или ударка? Есть ли в арсенале каратэ (или др.видов БИ) техники противостояния борьбе? В таком плане и можно рассматривать данный вопрос.