Сообщений в теме: 14

[Mayako]

Хотелось бы обсудить этот вопрос более детально, место ли женщине в реальном бою, что это за бой, и что это за место.. Имеет ли такая ситуация право на жизнь, стоит ли к ней готовиться и тем более ее провоцировать. Существует много мнений на этот счет. Мое я обязательно выскажу, оно довольно простое. Если женщина может убить, раскроить голову кирпичом, воткнуть нож в почку или плеснуть в лицо кислоту, и таких случаев история насчитывает миллионы, то отрицать в принципе ситуацию, когда женщине приходится драться не на татами, мы не можем. А значит, дальше приходится отталкиваться от того, что понимать под РБ и что понимать под женщиной Насколько женщине нужно быть готовой к этому, насколько ей целесообразно провоцировать какие-то ситуации и как их не спровоцировать? Если уж она хочт стать бойцом, как это осуществить, чтобы повысить свои шансы пожить подольше? Я пишу сейчас совершенно глупые и банальные вещи, но лично мне бы было полезно задуматься об этом хотя бы лет 10 назад, и многое бы могло быть по-другому. Я честно могу сказать, что в своей жизни принимала участие в уличных драках, дралась в самопальном БК, одевалась и стриглась как мужик и в результате с успехом нашла практически всю ту грязь, которую не от большого ума искала, и ту, которую не искала, тоже нашла. При этом практически все ситуации закончились для меня более чем плачевно, и то, что я пишу сейчас на форуме, это большая удача или неудача, должно быть. Но, так ли иначе, я жива, хотя давно не здорова, и именно поэтому я еще могу что-то осмысливать, я бы сказала чувствую в этом необходимость. И уверена, что в этой области есть что обсуждать, и для некоторых лучше сделать это раньше, потому что "позже" может не быть. Во всяком случае закрывать глаза и ограничиваться советами "не лезть" было бы нелепо, потому что в современных реалиях..ну в общем, не все однозначно.

[Александер]

У нас девушки служат в армии.Традиционно их не брали в боевые части.Недавно появилось феменистское движение "за равноправие".И некоторые девушки добились распределения на боевые должности,при этом не представляя себе,что это такое.Например:спросил у одной,зачем ей автомат и получил ответ - для самообороны.
Зачастую и у парней возникают большие психологические проблеммы после участия в боевых действиях (что в СССР замалчивалось).К слову,из за этого армия вынуждена держать довольно мощьную службу психологов.А девушка создана ли для того,чтобы,выполняя приказ пойти и убить кого либо,кто ничего ей не сделал?Причем не обязательно "жестокий и коварный враг".Пример,который уже приводил: Есть подразделение,которое действует на чужой территории,навешивает "маячки" на объекты,которые планируется уничтожить с воздуха.А если им по дороге встретится мальчик-пастушок?Соответствует ли такой образ жизни самой женской сути с женскими инстинктами создания гнезда,заботе о детях? Конечно есть "иные"когда в мужском теле заключена женская суть и наоборот.Но их - меньшинство.А о движении феминисток - Есть одна Хани (это-имя),добившаяся службы бойцом в пограничной охране.Получила ранение в столкновении,потом показывали её по телевидению.Показывали в положительном контексте,героиня мол,но услышав невнятную речь и увидев шрамы "феменистки" притихли.

[Владимир Горячев]

Сто раз уже эту тему мусолили и однозначно решали-нету таких женщин, есть только долбанутые закомплексованные дуры, которые кричат о равных правах. К счастью, таких не очень много.

[Александер]

Сто раз уже эту тему мусолили и однозначно решали-нету таких женщин, есть только долбанутые закомплексованные дуры, которые кричат о равных правах. К счастью, таких не очень много.

Не так.Прочел я книгу Марк Солонин.23 июня"день М"Книга мне понравилась.Процитирую 19 главу,стр 461 "У Сталина не было лишних ресурсов для того,чтобы накормить,одеть и обуть в целое и новое,предоставить нормальное жильё и дешевенький "Фолксваген"каждому из выживших....он сделал умнее..подарил своим подданым СКАЗКУ..."
Так вот,одним из элементов этой сказки и были девушки-бойцы,побеждавшие врагов.Чего стоят "Ночные Ведьмы"- вечная им память Святым Мученицам,отправлявшимся на задание на допотопных уже по тому времени самолетах,без шанса вернуться.Но в сказке все недостатки самолета У-2/По-2 (малая скорость,малая грузоподьемность,слабое бортовое вооружение и пр) преподносились как достоинства.В талантливом фильме "Небесный тихоход"все девушки возвращаются с задания.Более поздний фильм "В бой идут одни старики"(новое время,новые песни) - имеет элементы реализма.Одна из девушек не вернулась с задания.Беда в том,что и сейчас найдутся люди,готовые сражаться до последней капли крови за свои иллюзии,вместо того,чтобы разобраться,кому это было надо отправлять на смерть матерей,сестер,жен...

[Mayako]

Александр, и правда показательно. Я, в общем-то, не знаю, наверно есть разница между тем, чтобы сознательно искать и создавать такие ситуации и тем, чтобы не отрицать возможность их возникновения, чтобы быть готовым повести себя определенным образом.
Я очень хорошо помню один эпизод, который могу примерно воспроизвести здесь, потому что уже можно. Провинциальный городок, ночь, пустырь, гаражные постройки. Перед гаражными постройками невысокий забор в сеточку, за ним небольшие огородики. На одном из огородов сидят и бухают 3 парня и 2 девушки. Бухать они только начали. К пустырю с обратной стороны забора идет группа подонков. При виде отдыхающих, они решают спросить у них, сколько времени. Для этого двое резко бегут и блокируют выход, двое лезут через забор, один стоит и их отговаривает. Двое парней из "отдыхающих" бегут к выходу, драка завязывается где-то за территорией огорода. Один отдыхающий остается с двумя девками, пытается их защитить. У одной из девок истерика, она падает на землю, ревет и просит ее не убивать или что-то вроде этого. Другая отпрыгивает в кусты и заныкивается. Парня сразу срубают и бегут к выходу с огорода, на подмогу своим товарищам. На огороде в этот момент остается корчащийся на земле парень и рыдающая девка. Единственный гопник, который не хотел идти и всех отговаривал, и поэтому остался за забором, направляется к забору, чтобы перелезть на огород, все-таки там только девка осталась. Тогда девушка, которая пряталась в кустах, кидает ему в голову кирпич. Темно. Попадает. Парень падает, хватается за голову и начинает орать матом. Встать не может. Пьяный+по голове получить кирпичом наверно неприятно. Девушка перелезает через забор, подходит к нему, поднимает кирпич и бьет по голове до тех пор, пока содержимое его расколотого черепа не превращается в кашицу. Поднимает кирпич, кидает в костер и уходит. Это не единственный случай, который я описывала на этом форуме, особенно нам везло на кирпичи. Девушка бойцом не была, и с психикой было все в порядке до какого-то времени. По ее словам "я никогда не хотела быть жестокой, но стать такой, это был единственный шанс не остаться дерьмом". Комментировать сложно. Но это ладно. Ее подруга, которая тогда прорыдала, перестала с ней общаться после этого, не смогла простиь такое убийство. Девочка-божий одуванчик. Через неделю повесилась, потому что наконец застрелили ее злаполучного друга, вроде как случайно. К такому она готова не была. А ведь могла бы... А я все это время сидела на кухне у себя дома и пила черный чай. Люблю чай.
Понятно, что это все слишком, но у любого человека может возникнуть это слишком, вне зависимости от среды. И жизнь не у всех шоколадная тоже. И, если девушка всерьез увлечена БИ, уже может быть не все слишком просто. Хорошо, конечно, если для нее это танцы или спорт
Впрочем, реальный бой он ведь везде и повсюду... У меня на работе каждый день, например. Только форму принимает другую. Мы же цивилизованные люди... Чтобы уничтожить человека, уже не обязательно ему голову кирпичом дробить. Чтобы выживать достойно, не обязательно иметь стальные кулаки и яйца между ног, но гвозди метать уметь надо.. Мнение мое. Спорное 100%.
Выхожу я как-то из офиса...

[Александер]

А выводы? Ситуация описана сумбурно,понял так,что пока у ворот дрались 2 (красных) против 4 (синих) девушка предприняла партизанский рейд против 1 синего и нейтрализовала его.Причем,самого "мирного".Как это повлияло на исход?Помогло ли это? Была ли необходимость в таких действиях?
Какой тезис иллюстрирует этот пример?

[Mayako]

А выводы? Ситуация описана сумбурно,понял так,что пока у ворот дрались 2 (красных) против 4 (синих) девушка предприняла партизанский рейд против 1 синего и нейтрализовала его.Причем,самого "мирного".Как это повлияло на исход?Помогло ли это? Была ли необходимость в таких действиях?
Какой тезис иллюстрирует этот пример?

А выводы у всех свои. Например, по поводу мирного - можно сделать вывод, что иногда стот доверять своей интуиции, это могло бы спасти ему жизнь Какие именно выводы Вас интересуют?
Самым мирным всегда больше всего везет. Если не считать того, что он хотел воспользоваться бьющейся в истерике девушкой в личных целях, когда туда все-таки полез, особой угрозы он действительно не представлял. На исход это повлияло так, что девушкой в личных целях он не воспользовался и вообще при виде образовавшейся картины желание продолжать разборки у всех вернувшихся резко пропало... Если бы на месте нее была я, я бы впала в ступор или полезла драться и получила по голове. Еще я бы могла попробовать убежать. Она не убежала и не лезла туда до тех пор, пока не увидела для себя такую возможность. Когда она ее увидела, она ее использовала. И сделано это было осознанно, а не в состоянии аффекта. Зачем было его убивать, я не знаю. Но если у девушки такая психика как у нее, или примерно такая, то шанс на выживание это скорее всего увеличит. И, понятно, что есть способы это натренировать. Вопрос в том, насколько это надо. Ситуация - в принципе, просто показательный или не показательный случай. Вспомнила, к слову пришлось.

[Александер]

Простите,но или Вы меняете версию по ходу или не очень тренированы в изложении.Я бы (натренированный описанием случаев в журналах и клинических разборах) изложил ситуацию так: 3 м. и 2 ж. (красные) подвергаются нападению 5 м. (синих) 2 синих завязывают драку с 2 красными (м),а 2 синих вырубают оставшегося с девушками 1 м.(красного),затем присоединяются к дерущимся.Тем временем,одна ж.в истерике,а вторая прячется в кустах (сумерки).Когда оставшийся 1 м.(синий) приближается к девушке в истерике,а вторая ж. наносит ему удар в голову кирпичем из укрытия.Затем добивает. Согласитесь,что тут акценты уже другие.Сомнителен финал. обычно,когда образуется "холодный" вступают новые игроки - Скорая,милиция.
Вопрос: Вы,будучи мужчиной,согласились бы жениться на распрекрасной во всех отношениях девушке,зная,что она убила 1.своего предыдущего мужа 2. постороннего? Не закралась бы мыслишка: сейчас в угаре страсти - всё прекрасно,но когда отношения устаканятся не решит ли она повторить опыт?

[Mayako]

или не очень тренированы в изложении.

Я писала лежа на пляже или сидя в кафе, описывая события, которые произошли не вчера. И при этом я не писатель. Версию не меняю, если только склероз Что вряд ли.

вступают новые игроки - Скорая,милиция.

Где, в Израиле? В Москве? Другие игроки обнаружили труп на следующий день, причем совсем день. Там никто не ходит ночью, т.к. делать там нечего, а милиция и скорая, даже если ее вызвать, приезжает часа через 2 )) По крайней мере так там было на моей памяти, может сейчас уже что-то изменилось.

Вопрос: Вы,будучи мужчиной,согласились бы жениться на распрекрасной во всех отношениях девушке,зная,что она убила 1.своего предыдущего мужа 2. постороннего? Не закралась бы мыслишка: сейчас в угаре страсти - всё прекрасно,но когда отношения устаканятся не решит ли она повторить опыт?

Я не мужчина, так что мне сложно судить. Будучи женщиной, я бы согласилась.У всех есть свои маленькие недостатки.

[Александер]

Да...если такие условия жизни.что можно направо-налево класть холодных,то тут я ни о чем судить не годен.Напоминает А.Б.Бушкова Дикарка и Дикарка-Чёртово городище.Но он то писал о будущем,после глобальной катастроффы,а оказывается оно уже пришло...

[vogoragh]

Маяко, если все ситуации из жизни, то я сочувствую тому человеку, который в них попадает постоянно. По-моему ему что-то следует пересмотреть в себе

[KONG]

место ли женщине в реальном бою, что это за бой, и что это за место..

Маяко,
Вы когда нибудь напуганую до дрожи кошку с дерева снимали.
А я снимал. Вроде бы и не большой зверек, пушистый такой, но когда я попытался взять его в руки,
почувствовал, что состоит он из зубов и когтей. Руки заживали долго.

Это я к тому, что женщины такими как эта кошка, в реальном бою становятся намного чаще, чем мужчина.
IMHO, занятия БИ скорее мешают погрузится в состояние берсерка..., т.к воспитывают самоконтроль.

ОСУ!

P.S. Сам знаком с несколькими такими представительницами "слабого" пола.

[Александер]

Вот такую фильму про женщин нашёл на просторах.
http://ru.youtube.co...feature=related

[Mayako]

Да...если такие условия жизни.что можно направо-налево класть холодных,то тут я ни о чем судить не годен.

"Направо-налево" - это Вы, конечно, преувеличили. Но карета скорой и отряд милиции там обычно действительно не дежурили. Дело в том, что нормальному человеку в это время суток там искать было нечего. А остальное представляло бы для милиции больше головной боли, чем пользы. Скорой тем более. Кто бы захотел туда соваться, кто бы стал кого вызывать и кто бы туда поехал?.. Даже если гипотетически предположить, что кто-то из припозднившихся прохожих бы случайно заплутал и что-то увидел, он бы скорее убежал оттуда как можно быстрее и тише, и молчал в тряпочку до конца жизни. И правильно бы сделал.

По-моему ему что-то следует пересмотреть в себе

Возможно да, возможно нет. Люди живут так, как могут и так, как хотят. Если условия жизни устраивают, и под них удается присбосбиться, то зачем что-то менять?.. Что касается меня, то, как видите, не все устраивало и многое изменила. Но это мой добровольный выбор. Он - не единственный правильный.

Вы когда нибудь напуганую до дрожи кошку с дерева снимали.

И не один раз

[vogoragh]

Вот такую фильму про женщин нашёл на просторах.
<noindex>http://ru.youtube.co...feature=related</noindex>

Лысый тренер, если не ошибаюсь, Ощепков, один из основателей самбо.