Сообщений в теме: 79

[ratnik]

В Тэншо легко выполняется прикладной вариант...

Вопрос не в том легко выполняются или нет, а в том для чего служит данное ката.
В Годзю-рю (я надеюсь никто не оспаривает, что ката Тэнсё пришло из этого стиля) существует два варианта ката кайсюгата и хэйсюгата. К первой группе относятся ката в которых отрабатывается техника и тактика (это очень грубо), а ко второй - физо, дух, дыхание (ещё иногда говорят и энергетика). Вот ко второму типу и относится Тэнсё с Сантин.
Спагетти можно есть и ложкой, но лучше это делать вилкой.

[т.е.н.ь.]

— Ох Китай — это прямо дичь какая то! — поддержала Елизавета Прокофьевна, — В мою молодость цыгане на рынке продавали китайские ковры, их домой приносишь, вешаешь на стену. Днем вроде ничего, а ночью ковер зеленым начинал искриться и на нем портрет Мао Дзедуна в гробу появлялся. Такие вот традиции!(с)

[MadMax]

Я год назад взял у Санжара Санчин. Видел как его делает Хигаонна Сенсей. Это неописуемо.
Первое время практиковал так как мне показалось делает Хигаонна.
Цельность в ударе и тигринный дух - вот что для меня в первую очередь санчин.
На тренировках люди стали пробиваться в каждом бою.
Но, одев перчатки и поработав в голову, я понял что все не так радостно.
Состояние - вот что важно. Боксировать вряд ли получится. Вот разорвать пополам - да. Просто зубами и когтями. Такой эффект.

Тигринное ката.

В Африке понял что делаю его неправильно. Напряжение все вверху.
Сейчас стал делать, стараясь отсекать внешние эффекты. Подлинно.

Для Кекушина ката, по моему мнению, должно быть фундаментальным. Более того, не только Санчин, но и все что с ним связанно - гири, макивара и т.д.

В Гималаях дышал, йожился, бил макивару, стоял в столбе и делал Санчин.

Ничего больше в жизни не надо.

В Кекушине бестолковый Санчин. Внешний. Во всяком случае я не видел исполнения похожего на хигаонновское, по своей мощи и наполненности. Даже 30 % не видел.

Надо идти к Истоку. Река вроде та же, но у истока она чище.

Но, это не значит что поздние формы обязательно хуже. Просто надо сначала понять базовый Санчин, тогда и кекушиновскую форму можно наполнить.

[ratnik]

Боксировать вряд ли получится. Вот разорвать пополам - да. Просто зубами и когтями. Такой эффект.

Примерно так же говорит Богдан Курилко о бункай (естественно не на Сантин). Это не для спорта.

В Африке понял что делаю его неправильно. Напряжение все вверху.

"Напряжение в ката Сантин должно распределяться равномерно на всё тело. Как вверху, с тем же усилием и внизу." (М. Хигаонна)

[ratnik]

16 октября прошла совместная тренировка представителей Годзю-рю и Уэти-рю на тему "Сходство и различия Сантин" к которой присоединился представитель байхе цуань Андрей Огнев. В итоге тренировка вылилась в практическую конференцию. Вот небольшое видео записаное в конце данного мероприятия

[Богдан Курилко]

Надеюсь пригодится)))))

Мой семинар САНЧИН

[ratnik]

Говорят, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. И это правда. А если удалось ещё и пощупать вообще замечательно.
Так получилось, что в течении месяца мне довелось познакомится с разными версиями Сантина и Саньджана. Сначала на дружеской встрече представителей Годзю-рю, Уэти-рю и Ушу России

а затем на фестивали Ушу и каратэ в Китае, где удалось попасть на семинар по Саньджан стилей
тигра

и журавля

Конечно одного занятия мало, чтобы составить действительно целостную картину об этой форме в разных направлениях БИ, но...
иногда первый взгляд на вещь бывает наиболее чистым не затуманенным посему в краце и выскажусь.
Первое что приходит на мысль это то, что попав на Окинаву из Китая Саньджан трансформировался не только формой, но и применение. Если в Китае этот комплекс является чем то вроде базовой техникой, как в смысле внутренней наполняемости, так и в прикладном аспекте, то на Окинаве он стал в большей мере построением основ физического и ментального развития адепта. Причём в Годзю-рю это основное значение Сантин.
Второе - Саньджан в разных стилях Ушу настолько различен, что порой схож только в названии. Так в тигре как и в Сантин Годзю-рю в большей степени направлен на накопление энергии, чем на его отдачу. Саньджан же Журавля постоянно, в течении всей формы, накапливает и тут же её отдаёт.
В итоге, поглядев и попробовав Саньджан стилей Ушу которые считаются прородителями Годзю-рю пришёл к выводу, что ноги у Сантин растут в большей степени из стиля тигра, чем журавля.
Вот такие первые мысли при опробование данного фундаментального комплекса южных стилей Ушу.

[Игорь Р.]

Сегодня ката санчин - активная медитация, не очень представляю практическое применение этого ката

[Богдан Курилко]

Это говорит только о том, что вы не очень представляете, что такое ката сан чин. Ну во первых - это точно не активная медитация (вообще слабо представляю как это. Этакий штамп за которым ИМХО мало смысла). Во вторых - какое практическое применение у становой тяги? Сан чин - это общая кондиция тела, его полный контроль, его центровка и обучение оптимальному использованию этого самого тела в атакующих и защитных действиях. Действительно, какая здесь практическая ценность????

Сообщение отредактировал Богдан Курилко: 23 ноября 2011 - 03:59

[Игорь Р.]

В нескольких предыдущих постах говорилось о практическом применении в бою ката санчин, поэтому и высказался о практическом применении. Что касается штампов активной и пассивной медитации поясняю - медитировать можно пассивно - в дзадзене либо в других позициях, есть промежуточный вариант - столб или джан джуан (рицуцзен), а также можно достигать медитативного состояния и в движении, выполняя, например ката. От себя дабавлю, взгляд на применение и вообще на само явление как ката нуждается в пересмотре. Думаю, что ката Ашихара-карате блестящее решение

[Игорь Р.]

был момент когда ката санчин практиковал регулярно, как и большинство представителей кёкушина, хотя мне больше нравилось ката сэйенчин, не очень понимаю что значит , - "не очень представляете, что такое ката сан чин".

[Albert]

Надеюсь пригодится)))))

Мой семинар САНЧИН

http://www.youtube.com/watch?v=Z4lKmT6fHqE&feature=player_embedded

[ratnik]

Думаю, что ката Ашихара-карате блестящее решение

Ката Асихара вовсе не ката (в каратистком понимании), а кихон. Но это уже наверное разговор для другой темы.

[ratnik]

От себя дабавлю, взгляд на применение и вообще на само явление как ката нуждается в пересмотре.

С точки зрения спорта возможно так оно и есть.
Можете собрать круглый стол на "Бойце" на эту тему?

[Игорь Р.]

От себя дабавлю, взгляд на применение и вообще на само явление как ката нуждается в пересмотре.

С точки зрения спорта возможно так оно и есть.
Можете собрать круглый стол на "Бойце" на эту тему?

Хорошая идея - в рамках программы Рэй Клуб с дядей Колей Коровиным можно сделать

[ratnik]

Хорошая идея - в рамках программы Рэй Клуб с дядей Колей Коровиным можно сделать

Главное, что бы люди за столом подобрались знающие.

[masterI]

Одно из самых противоречивых Ката в Боевых искусствах. Практикам которого пророчат от пресловутой "железной рубахи" до геморроя.
Где истина, в чем сила данного ката?!
http://youtube.com/watch?v=KprSXB25BDA

Данные ката : Санчин, Тэншо, Янцу.... прежде всего несут медитативный характер!

[Богдан Курилко]

Господи, ну какой медитативный характер???? Народ откуда, прости господи вы набираете этой фигни. Сан чин - это мега базовая база. Вроде семинары провожу, статьи пишу, кино снимаю...и опять - медитативный характер. Сан чин уникальная форма позволяющая научиться создавать уникальное импульсное усилие, которое по сути является основой многих фуцзяньских стилей цюань фа и конечно же каратэ, в первую очередь годзю рю и уэчи рю. которые из этого цюаньфа собственно и вышли. Приходите на САНЧИНФЭСТ в ноябре, поймите что такое сан чин и насколько он важен для вашего каратэ)

Сообщение отредактировал Богдан Курилко: 08 октября 2013 - 09:14

[hohol]

Вот это, кстати, о важности можно поразмыслить.

Дело в том, что в годзю-рю генерация ударного (например) усилия несколько не такая, как в киокушине. Не уверен, что для тренировки именно киокушинского (читай, шотокановского) "движка" генерации усилия годится годзюрюшное ката санчин, по крайней мере в оригинальном виде.

То есть, я не хочу сказать, что санчин - бесполезен, нет! Просто, если в годзю-рю это основа основ и, в принципе, можно долгие годы заниматься одним ката санчин и чувствовать рост, то в киокушине санчин - скорее полезное дополнение.

Впрочем, ката санчин - самодостаточно. Выполнять его в любом случае и полезно, и, главное, рано или поздно (при ежедневной практике) становится весело

[hohol]

А выполняя его много-много лет каждый день раз по пять можно еще и случайно стать мастером годзю-рю ))