Сообщений в теме: 32

[Медовщиков М.]

Стартовый взнос хорошее дело. Он позволяет проводящей организации повысить качество турнира во всех отношениях. Это и место проведения и наградной фонд и питание для судей и волонтеров мероприятия, еще можно банеры красивые сделать, пригласительные билеты, афиши. Вообщем организаторам всегда есть куда потратить стартовые взносы участников.
Смущает всех одно - стартовый взнос растет, а уровень мероприятия не меняется. Вот тут и возникает вопрос - зачем участвовать в турнире, где с тебя просто собрали денег?
Мы кстати несколько раз проводили эксперимент - стартовые взносы становились призовым фондом. Победители и призеры получали медаль, грамоту, кубок и конверт. Никто не возражал, особенно победители . Но, это в случае, если смета турнира закрыта другими источниками.
Можно отрегулировать этот вопрос в рамках федерации (хоть местной, хоть региональной, хоть всероссийской) - сколько собирать и куда тратить. Можно принять положение и собирать стартовый взнос только на оплату судей. Тогда и судей можно приглашать по вызову, а не бегать судорожно перед началом соревнований за прячущимися тренерами. И к качеству судейства меньше вопросов будет.
А пока нет регулирующих документов - есть вопросы, как с одной стороны (организаторы) так и с другой (участники)

[степной самурай]

Уважаемый Махакала,Осу!И всем участникам форума-Осу!
Хочу Вас уверить в том,что я никогда не сужу о том,в чём не имею личного опыта.
С 1993г.в нашем небольшом(55тыс.населения)городе 2 раза в год проводятся турниры по Киокушинкай каратэ.Геграфия наших гостей довольно обширна:Хабаровск,Благовещенск,Находка,Комсомольск на Амуре,Магадан,Чита,Улан-удэ,Иркутск,Красноярск,Хакасия,А в1996-97гг к нам приезжали бойцы из Монголии.Ни один из наших4 инструкторов не является бизнесменом.Но то-ли унас получается убедить предпринимателей,то-ли Всевышний нам благоволит,но мы ни разу не собирали денег с гостей,а приезжает к нам порядка60-100 человек.И все гости уезжают от нас только с отличными впечатлениями от организации и проведения турниров.Мы даже умудрялись частично оплатить проживание.Вы не подумайте,что у нас город богачей,средний доход-10-15т.р.
Добрые отношения между людьми,взаимопомощь и искреннее уважение вот поистине высокие ценности,не сравнимые ни с какими деньгами.Турниры должны проводиться в первую очередь для бойцов,а не для публики.На концерт Тодеса или др.артистов можно сходить отдельно.
Честь и достоинство каждого из нас-это Честь и Достоинство Киокушина,потому что он из нас с вами и состоит.Осу.

[Мяука]

А вот представте себе мегаполис. В котором также проводяться по 2 меропрятия +Чемпионат страны... И сравните цены между провинциальным городом и промышленным обл.центром.. Если вы и можете договориться, что вам дадут бесплатно в аренду школьный спортзал на один день... То во втором случае, даже за паршивый зал в больших города пытаються стянуть приличные суммы денег, которые общественная организация оплатить не может. К тому же в мини-городах по большей части все делаеться по знакомству, а в больших никакому бизнесмену этот сопрт нахрен не нужен, он лучше пойдет в казино и проиграет эти деньги....
Честь Вам, что вы организовываете турниры без взносов, но люди разные и политика у людей тоже разная..

Извиняюсь за делетанство мысли...

[spax]

Турниры должны проводиться в первую очередь для бойцов,а не для публики.На концерт Тодеса или др.артистов можно сходить отдельно.

Турниры проводятся, в том числе, для популяризации. Не будет публики - не будет новых учеников. И Тодес с артистами тут не при чем. Чем больше зрителей, тем больше привлекательность для спонсоров, тем больше денег на развитие.
А на одной романтике долго не протянешь.

[степной самурай]

А вот представте себе мегаполис. В котором также проводяться по 2 меропрятия +Чемпионат страны... И сравните цены между провинциальным городом и промышленным обл.центром.. Если вы и можете договориться, что вам дадут бесплатно в аренду школьный спортзал на один день... То во втором случае, даже за паршивый зал в больших города пытаються стянуть приличные суммы денег, которые общественная организация оплатить не может. К тому же в мини-городах по большей части все делаеться по знакомству, а в больших никакому бизнесмену этот сопрт нахрен не нужен, он лучше пойдет в казино и проиграет эти деньги....
Честь Вам, что вы организовываете турниры без взносов, но люди разные и политика у людей тоже разная..

Извиняюсь за делетанство мысли...

Осу!Почему Вы решили,что у нас,в провинции цены ниже чем в мегаполисе?!И никогда,заметьте,никогда в школьном зале мы турнир не проводили.
Что значит люди и политика разные?!Есть различное отношение к тому,что делаешь,и какую цель при этом преследуешь.

[А.Бодягин]

Для меня всегда возникает вопрос об адекватности. Т.е. если я плачу взнос, к примеру, 500 руб. и получаю грамоту отпечатанную на ч\б ксероксе и медаль рублей за тридцать, а турнир называется чемпионат г. Санкт-Петербург, то в другой раз я к этому "организатору" вряд ли пойду. Да и отношение к организации проводящей подобное мероприятие формируется соответствующее........

[Фомин Станислав]

Порой за высокими фразами скрываетья банальное стяжательство. Всецело поддерживаю Степного самурая, Антона и Медовщикова. С 1995 года провожу турниры, и как составляються сметы и откуда беруться деньги знаю не по наслышке.

[степной самурай]

Порой за высокими фразами скрываетья банальное стяжательство. Всецело поддерживаю Степного самурая, Антона и Медовщикова. С 1995 года провожу турниры, и как составляються сметы и откуда беруться деньги знаю не по наслышке.

ОСУ! Очень приятно иметь единомышленника!Давйте общаться и дружить!

[spax]

Порой за высокими фразами скрываетья банальное стяжательство. Всецело поддерживаю Степного самурая, Антона и Медовщикова. С 1995 года провожу турниры, и как составляються сметы и откуда беруться деньги знаю не по наслышке.

Вот правильное слово "порой". Есть такое дело. Порой скрывается. Но это не значит, что все, кто собирает взносы, используют их для личного обогащения.

[MadMax]

Степной самурай:
мне очень симпатична ваша позиция и я очень уажаю ваши принципы. Но, пока не готов ставить себе целью провести турнир без взносов.
пока ставлю целью провести достойный турнир используя все возможности.

надеюсь когда-нибудь буду приглашать и размещать всех за свои... когда-нибудь. Я так хочу.
Но, не сейчас.
сейчас лучше соберу взносы и сделаю праздник.

Но, вы молодец. Ос.

[степной самурай]

Всем Ос!
Огромное спасибо всем, кто принял участие в обсуждении этой темы. Я понимаю, что не у всех нас одинаковые условия, и не все в состоянии достать необходимое количество средств для проведения турнира. Но здорово, что большинство согласно с тем, что к этому надо стремиться, что нельзя терять высокие духовные ориентиры и поддаваться излишнему потребительскому соблазну. Сводить свою деятельность к зарабатыванию денег, это значит ставить крест на том, что нельзя купить за монету. А у нас с Вами есть то, что нельзя купить за деньги - у нас есть Высокое Братство по оружию идущих по Пути Киокушинкай каратэ. Это здорово, что Вы есть. Я счастлив жить с Вами в одно время и совместно трудиться на избранном нами поприще. От всей души желаю Вам здоровья, удачи и всем самого доброго. Ос!

Степной Самурай.

[Никита]

"Когда я целыми днями настойчиво и старательно занимался каратэ в полуразвалившейся дешевой лачуге, я относился к деньгам с презрением и свысока. Но по мере распостранения Киокушина в мире мои представления изменились. Я понял, что деньги необходимы. Для обеспечения работы созданных мной организаций нужны средства. Только проведение одного международного турнира оюходиться в 100 миллионов йен. Для того, чтобы следовать своему пути, необходимо научиться зарабатывать. Деньги - только расходы на пользы дела, а деля - для пользы людям."
Сосай М. Ояма

[OSU!]

Нашёл на одном из Форумов:


"....Сергей | | ICQ: 12-01-2008 18:30:52

Деньги с Турниров
Могу пролить свет, на заинтересовавшую Вас тему "Деньги с турниров". Правда по бюджету Городского Первенства (в Области может быть чуть более, хотя некоторые говорят, что наоборот). И так кто за что платит?
Управление по спорту:
1.Аренда зала - целевая оплата, но без размаха (крутой Дворец не оплатят, или оплатят частично)
2.Выдадут: обычные "Всепогодные" грамоты с Лыжниками или Бегунами + медали (тоже самые примитивные). Заменить все это деньгами не позволят.т.е. либо берёшь, либо нет. Город - кубков не даёт.
3.Оплата 4 судейских бригад + Гл.судья + Зам + секретарь (23 х 120 руб = 2 760 руб. - за один день работы, если 2 дня турнир х 2 = 5 520) Оплата врача, радиста и рабочих - платишь сам.(у нас только так)

Платит организатор:
Врач - 1000 руб (если 2 врача , то 2000 руб)
Радист - 500 руб (или будешь проводить без музыки и микрофонов)
Рабочие, уборщицы, гардеробщицы - 2 000 руб.(или проводить будешь без татами, в грязном зале и в "бахилах")
Нормальные "фирменные каратистские" грамоты - 40 руб. штука - 100 шт = 4 000 (рамки для грамот - 100 руб/шт)
Медали "Стилевые со вставкой каратэ" - 150 - 200 руб = 100 шт = 15 000 - 20 000 руб.
Кубки - комплект 1,2,3 место - 2 000 руб - 5 000 руб (здесь предела не существует, можно кубки и по 10 000 руб. за штуку выставить)Нужно мин. 20 комплектов = 40 000 руб.
Призы - ну тут полностью ваше дело.
Реклама (тоже можно не делать):
- 100 плакатов(А-3) (если типография быстрой печати) х 50 руб/шт = 5 000 руб
- 1000 (А-4) афиш + расклейка по городу + в транспорте + на стендах = 20 000 руб.
- Ролик на тлв. 30 сек (3 раза в день 3 дня) - 10 000 - 100 000 руб. (смотря какой канал)
- Реклама в СМИ - 1 статья целевая 5 000 руб.
- Сайонара - на 20-30 чел. = 5 000 руб.
Одним словом получается что-то около 100 000 руб.С таким бюджетом я провожу турниры уже не один год и не скажу, что они СУПЕР - крутые. Самые обычные.
Возьмем взносы 300 руб х 150 участников - у меня больше участников не бывает = 45 000 руб.
Получается 100 000 - 45 000= 55 000 руб - ещё надо где-то найти??? Естественно приходится подключать СПОНСОРОВ - всё что выходит за рамки бюджета естественно оставляешь себе! Ну а Вы как хотели, что организатор не несёт расходов: личное время, усилия, работа? Я спрашивал у "массовиков-затейников" федерального уровня, сколько стоит у них такая работа как я проделываю по подготовке соревнований. Ответ был однозначный - 70 000 - 100 000 руб. только за работу, не считая командировочных и служебных. Вот так ценят себя чиновники. А у нас КРУТО считается, когда человек пашет как "негр на галере" и всё на "общественных началах". Так что разговор на тему "Президент федерации заработал на проведении соревнований" может вести только полный ДИЛЕТАНТ, кто не знает самой кухни. А если Организатор не расчитал бюджет, так можно уйти и в минуса! (такое было разок, спонсоры денег не смогли дать, а заказ уже был в работе...)Думается моё длинное послание немного прояснит ситуацию с "нецелевыми взносами". Если кого что интересует, задавайте вопросы, отвечу честно!........."