Сообщений в теме: 51

[Юджин]

А вы заметили, как словесная перепалка переросла в дзенкуцу-дачи, а далее в учи или в тсуки?

[Александер]

А что такое рукопашка (РБ/БИ)? Совокупность действий,неожиданных для противника и всилу этого,он не готов им что либо противопоставить направленных на...(далее по тексту С.Михайлова).То есть,на кого расчитана рукопашка? На человека агрессивного,но не очень искушенного.Если попадается мастер (тут пугают КМСами и МСами),который исхитряется делать свое дело,несмотря (или вопреки) действиям противника,то это уже не РБ,а нечто иное.
Вспомним фильм А Куросавы "Гений Дзюдо" (смотрели?).Там был момент,когда каратисты безнаказанно били дзюдоистов, пока те узнали их приемы.Когда каратэ перестало быть неожиданностью,против него смогли работать.Аналогичный прием видели и в жизни.Как на ура проходили приемы каратэ в конце 70-х.Люди просто не знали,что можно ударить вбок - Йоко,уракен.Поэтому боевая техника - небогата,но неожиданна (по крайней мере должна быть таковой).

[Юджин]

У нас обучают к жёсткому «наказанию» противника после его атаки, даже когда он только-только её начинает - свёртывание шеи, работа против сгибов суставов, даже в стойке, пах, палец за щёку, яремная выемка, ключица, а сколько болевых только на пальцы рук? А нос, а сердечное сплетение? Чтобы почувствовать, что это за ощущения вообще для человека, приходится выполнять болевые на 50-70%. Это уже больно... И обязательное добивание в партере. После вольной и киокушин для меня было жёстко, за 3 года привык.

[Сергей Михайлов]

Юджин
это все прекрасно,самооборона и тд.
но ведь может возникнуть ситуация,когда вам надо просто вырубить ничего не ожидающего человека,и вот с этого момента и начинается рукопашка.а не с спарингов для легкого мордобития...........

[Красотка]

Ну...тут надо выдержать золотую середину, чтобы с одной стороны не превращать людей в инвалидов, с другой - приучить их терпеть боль, усталость и страх.

И в-третьих: не ревратить в моральных уродов, которые ходят по улицам и нападают из-за угла.

но ведь может возникнуть ситуация,когда вам надо просто вырубить ничего не ожидающего человека,

Ребята, мы ведь не на войне. Чему вы учите? То, что это не спорт 100 %.

[Сергей Михайлов]

красотка
вот этому и учу тоже,ну и что?
а вы предлагаете заломы рук в мекдленном тэмпе изучать да спаринги в лайт контакт,и назвать это -секретный стиль спецназа...........

[Дмитрий Жуков]

но ведь может возникнуть ситуация,когда вам надо просто вырубить ничего не ожидающего человека,

Ребята, мы ведь не на войне. Чему вы учите? То, что это не спорт 100 %.

К сожалению, многие, находясь на войне, этого упорно не замечают. Установка "со мной ничего не произойдёт" работает до поры, до времени. Пока не нарвёшься.

Согласен с тем, что процесс обучения должен быть жёстким. Но! До определённого предела. Унижать учеников нельзя. Ломать с первой тренировки новичков тоже не стоит. Сейчас не Средневековье, у всех воспитание разное. Поломаешь сразу, возможно уйдёт в будущем перспективный боец. Людьми кидаться легко, попробуйте сделать бойцом ботаника, не выигравшего ни одной драки.

[Юджин]

Сергей, ничего не ожидающий человек, которого НУЖНО вырубить - враг. А вот тут то и действует принцип подлого удара... Согласен.

[Сергей Михайлов]

Дмитрий
у меня к новичкам,самое трепетное отношение,причом говорю серьезно.я им перед тренировкой постоянно говорю,не выкладывайся,подсачковывай.слежу за ними постоянно.
а вот через месяцок другой,уже начинаю строить без всякой жалости.......
Юджин,наша жизнь сложна,и может это не враг,а просто хороший человек который оказался не в том месте и не в то время...........

[Юджин]

Сергей, ВСЕ люди ХОРОШИЕ! Просто часто мы друг друга не понимаем. Жёсткость в рукопашке... Ну сломал я любовнику своей бывшей жены нос, теперь жалко стало его (спустя 5 лет). Ходит со сломанным. Красавчик! Ещё нескольких человек жалею, которым сделал больно в драке... То есть, получается, мне жёсткость помогает в тактике боя, а в стратегии (к чему это приводит) я о ней сожалею.

[Сергей Михайлов]

Юджин
так никто и не говорит,чтоб в отморозка превращаться.
естественно,срубил постороннего человека-ну так сложилось,так потом угрызения совести,дома под коньячок.......а не в больнице или на нарах с чистой и нетрепетной совестью.

[Сергей Михайлов]

Иван
с нашими это кто.
нашито разные бывают.
для ментов и кгб шников одни наши,для евреев и кавказцев другие наши,для боксеров третьи,для борцов четвертые.........
уточните,с кем вы героически сражались?

[Красотка]

Сергей, ничего не ожидающий человек, которого НУЖНО вырубить - враг. А вот тут то и действует принцип подлого удара...

Вот так ходишь по белому свету и не подозреваешь, что за углом тебя уже ожидает человек с кирпичём, считающий тебя своим врагом. А потом спрашивают куда катится мир и откуда у людей столько злобы. И почему наша система людей ломает. Больше всего не люблю такой тип людей, который на что-то обиделся, затаил злобу и ходит из-за угла гадости делает и козни строит. А если ещё и кирпичём вырубить пытается...

[Сергей Михайлов]

Красотка
я и сам люблю порасуждать о несовершенстве и озлобленности мира.
но я рассуждаю с позиции сильного человека,а не слабого.
если слабый он только констатирует это,то сильный пытается хоть что то зделать чтоб исправить.

[FreeJack]

2Красотка:
А живите так, чтобы за углом не было поджидающих с кирпичём...
А о злобе никто и не коворил. Злость, месть - вот правильные и хорошие слова.

[Красотка]

если слабый он только констатирует это,то сильный пытается хоть что то зделать чтоб исправить.

И исправить наш злой мир Вы пытаетесь путём воспитания агрессии. Тренируя потенциальных убийц и маньяков с кирпичами за углом?

А живите так, чтобы за углом не было поджидающих с кирпичём...

Я примерно так и живу Но кто знает, может до меня доберётся один наученный по спецметодике?

[Шура]

Хм...может, в меня полетят камни, но в моем представлении мастер единоборств должен иметь холодную голову и горячее сердце, а не наоборот.
Ну и чистые руки, конечно.

Сообщение отредактировал Шура: 27 October 2007 - 10:44 AM

[Александер]

Хм...может, в меня полетят камни, но в моем представлении мастер единоборств должен иметь холодную голову и горячее сердце, а не наоборот.
Ну и чистые руки, конечно.

А как это,конкретнее,в жизни? Высказывание это приписывается Ф.Дзержинскому,про чекистов. С одной стороны,голова думает,а сердце перекачивает кровь.Ладно,примем как метафору.Тогда появятся противоречия между холодной головой (разумом) и горячим сердцем (эмоциями). Чистые руки? Это не бить ниже пояса и "Под вздох",не ставить родножек и предупреждать заранее :"Иду на Вы"?