Сообщений в теме: 18

[Мирон]

Стойка лож да вней намек добрым молодцам урок

[SUN]

Kitaici ispol'zuyut slovo BU (shag), a ne DATI (stoyat'). 4uvstvuete raznicu?!

[4en]

Kitaici ispol'zuyut slovo BU (shag), a ne DATI (stoyat'). 4uvstvuete raznicu?!

примерный перевод БУ (кит) - форма шага
ДАТИ (ДАЧИ) (яп) - положение стоп

так что слово "стойка" - пример двойного перевода. Переводили с английского, который переводил с японского.
ДАЧИ превратилось в STANCE, который наши перевели как СТОЙКА.
В результате из динамики получилась статика.
И все начали СТОЯТЬ!!!!! Потому ,что стойка ведь!!!

[vogoragh]

Ох уж эти горе-переводчики ))))

[fedww]

ОС!
Есть ли польза от стойке:

1. В статике?
Например, то же дзенкуцу-дати минут по 5 во время просмотра телефизора?

2.С весом?
Работа в передвижении в дзенкуцу, кокуцу, сантин со штангой/напарник на плечах?

[vogoragh]

Конечно есть. И в том и в другом случае. Только вот телефизор не надо смотреть, а то вместо 5 минут, можно 10 простоять, чревато перетренированностью ))

[fedww]

Конечно есть. И в том и в другом случае. Только вот телефизор не надо смотреть, а то вместо 5 минут, можно 10 простоять, чревато перетренированностью ))

ОС!
Есть такой момент.
И теорию Энштейна вспоминаешь.
Когда что-то интересное по телеку показывают. Можно утратить счет времени.
И деткам на тренировке советую дома стоять в статике.
Поэтому и спросил о пользе.

ИМХО. Откладывается правильность стойки на уровне подкорки.

[4en]

Тогда вам, ребята - в йогу прямой путь. Такого разнообразия асан (стоек) больше наверное, нигде нету. Можно в статике хоть весь день колбаситься. И пользы больше будет.

Еще раз. Стойка - неправильный перевод. Поэтому в ней не надо стоять!!! Из нее надо бить, прыгать, взрываться, и т.д. Это - стоп кадр из видео, а не групповое фото на фоне Фудзи. Это - динамика, а не статика!!! Это - форма шага, положение стоп (еще раз про перевод)!
А в статике можно и со штангой на плечах в полуприседе посидеть, или как у Кочергина - на одном кулаке постоять - больше пользы будет (не детям, конечно).

Всем успехов и ОС.

[Korzh M.]

Осу!
Все-таки в стойке надо стоять. На этапе формирования и закрепления "мышечной памяти". Мы все разные, особенно на уровне двигательных рефлексов. Стойки определяют положение тела таким образом, чтобы привести его, тело, в состояние, необходимое для правильного движения. После того,как человек (ребенок, ученик, новичок) научился правильно стоять(управлять суставами и мышцами) в стойке, он правильно начнет двигаться (бить, прыгать, взрываться, и т.д).

[fedww]

Тогда вам, ребята - в йогу прямой путь. Такого разнообразия асан (стоек) больше наверное, нигде нету. Можно в статике хоть весь день колбаситься. И пользы больше будет.

Еще раз. Стойка - неправильный перевод. Поэтому в ней не надо стоять!!! Из нее надо бить, прыгать, взрываться, и т.д. Это - стоп кадр из видео, а не групповое фото на фоне Фудзи. Это - динамика, а не статика!!! Это - форма шага, положение стоп (еще раз про перевод)!
А в статике можно и со штангой на плечах в полуприседе посидеть, или как у Кочергина - на одном кулаке постоять - больше пользы будет (не детям, конечно).

Всем успехов и ОС.

ОС!
Вопрос. А как взрываться из стойки, если она изначально в искаженном виде?
Как правильно научить тело принимать нужное положение в динамике?
Если у вас есть методики освоения стоек -> идо кихон -> ката , буду вам признателен, если поделитесь.

[4en]

Блин, тут тема для отдельного семинара ,и даже не отдного. Что-то пытался объяснить Макс Дедик на семинаре зимой 2008 (в начале года на Бауманской). просто тема так велика, что он сам остался не очень доволен, хотя мне очень понравилось.
попробую конспективно, хотя трудно. Слишком много нюансов.
Итак.
1. Держим в голове цель. Иккен хиссэцу (это если коротко)
2. Отсюда вытекает - не получить таковое самому.
Пояснение: под это и заточены все стойки.

Например: Если понаблюдать за тай-боксерами, то увидим почти кокутцу-дачи (ну + -) , но!!!! в момент удара (особенно в разгоне) получается связка кокутцу-дзенкуцу. Другое дело, что длится это очень короткое время. Т.е. кокутцу - как защита от ударов в голову (кстати, очень похожее есть в классическом боксе - задняя наклонная стойка. Самое интересное, что в боксе это стойка вариативная!!! При акценте на защиту она ближе к традиционному каратэ - длинная и с задней стопой наружу, а при заряженности на контратаку - более Кекушинская, короче и с задней стопой под 45 вперед), а дзенкуцу (или ее подобее, но очень близкое) - как разгон для удара (рукой или ногой).
А вообще дзенкуцу - идеально подходит для разгона ударов ногами. Отсюда и работа. Вариантов масса. Главное - знание техники, и немного размышлений и здорового скептицизма. Подвергать сомнению, но не чтобы обосрать, а чтобы понять.. для чего и зачем.
я тут например чуть-чуть сместил акценты при исполнении 3 Тайкиоку. Так группа учеников просто проперлась. Удары ногами лучше пошли (потому, что стало понятно откуда у ног "ноги растут", и на ката стали по-другому смотреть.
Суть была в том, чтобы сделать каждую короткую дорожку не как "медитацию в движении" - ОС_ОС, а как связку: подсед на заднюю ногу как защита+ взрыв в движении вперед как атака (лучше понимается ,если удар идет не рукой, как в ката, а ногой). Бл..... сложно писать - это показывать надо
В кихоне то же. Простую комбинацию шагов: дзенкуцу-кокуцу-санчин можно откатать как вход с длинным ударом (напр. ногой), подход с коротким (рукой) и уход с линии атаки с еще одним ударом и т.д. (вариантов - масса)

А так все и просто, и сложно. Смотришь - какая мышца в стойке на что заряжена, и куда и зачем удобно двигаться. Отсюда и работаешь.

Пока все. А то длинные посты - неудобно читать.
Спасибо за интерес.
ОС!

[Tujh]

Простите, что влажу....
Это просто и для наших людей сложно.
Стойка - это расположение тела и конечностей определенным образом в соответствии с тем, что делает противник и тем, что намериваетесь сделать вы.
Ну, самый простой пример: если мы на расстоянии 3 метров от противника, то наши рукио пущены. Если мы подошли на расстоянии удара, то руки закрывают голову и торс.
Да, Umbra, перечислять стойки нет смысла, их десятки и десятки...
Но именно потому их так много, что положение противника и наши намерения имеют массу вариантов. поэтому ПРАВИЛЬНО все время передвигаться из одной стойки в другую - в третью - в четвертую - во вторую - в пятую - в первую.... Как под стробоскопом. Каждое положение должно максимально защищать и максимально решать наше намерение.

Передвижения в контексте БИ - это смена стоек. То есть движение всегда в стойках.

Можно передвигаться одинаковой стойкой, меняя положение ног или направление собственной угрозы. Конечно, надо уметь.

Ограничение, введенные спортом нивилировали этот раздел БИ.

А еще более он исчез, когда перестали работать по правилам зверей.... Где встретишь стойку, например, питона? (не пугайтесь, кошки - мало где. Но все же она есть....)

с уважением, Tujh
Кстати, настоящая суть стоек и их назначение - тема не спортивная, она из "Реального боя"

[gbrs]

А откуда в киокушине движение в дзенкуцу-дачи "по рельсам"? Вроде, видел, что годзю-рюшники двигают ноги полумесяцем, как и шотокановцы.

Сообщение отредактировал gbrs: 31 января 2013 - 10:13

[Murka]

20 января 2013 г Максим Дедик в своем додзе провел классный семинар " Движение в кумите", где доходчиво обьяснил правильную стойку и принципы перемещения в кумите..... рекомендую всем его семинары ОС!

[ovd]

20 января 2013 г Максим Дедик в своем додзе провел классный семинар " Движение в кумите", где доходчиво обьяснил правильную стойку и принципы перемещения в кумите..... рекомендую всем его семинары ОС!

видео кто то снимал ?

[karlson]

Я звонил по номеру, оставленному в блоге МД, узнавал по поводу видео. Сказали, что запись находится в оцифровке и будет продоваться несколько позже.

[SaMuRaY]

А откуда в киокушине движение в дзенкуцу-дачи "по рельсам"? Вроде, видел, что годзю-рюшники двигают ноги полумесяцем, как и шотокановцы.

Насколько знаю из концепции Кёкусин же создавался как мощный и разрушительный, отсюда и мнение, что при таком способе перемещений тот же "цуки" будет сильнее.

[andrei33rus]

Не зря говорят прежде чем научится ходить нужно научится стоять.
Здесь мне нравится семинары Танюшкина А.И. когда он показывает перемещение в стойках в взаимодействии с ударами рук и ног и объясняет для чего это нужно и показывает, то понимаешь что дзэнкуцу-дати для этого, а кокуцу для этого. Правда хотелось посмотреть семинар М. Дедика движение в кумитэ. Может, быть кто-нибудь выложит.