Перейти к содержимому


Перемещение В Стойке ...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 *_Umbra_*

*_Umbra_*
  • Гости

Отправлено 20 Сентябрь 2007 - 07:10

...

Сообщение отредактировал Umbra: 10 Январь 2011 - 05:32


#2 Мирон

Мирон

    Новичок

  • Пользователи
  • 21 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 13 Июль 2008 - 02:34

Стойка лож да вней намек добрым молодцам урок

#3 SUN

SUN

    Новичок

  • Пользователи
  • 43 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 25 Июль 2008 - 01:03

Kitaici ispol'zuyut slovo BU (shag), a ne DATI (stoyat'). 4uvstvuete raznicu?!

#4 4en

4en

    Ветеран

  • Старейшины
  • 594 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 12:17

Kitaici ispol'zuyut slovo BU (shag), a ne DATI (stoyat'). 4uvstvuete raznicu?!


примерный перевод БУ (кит) - форма шага
ДАТИ (ДАЧИ) (яп) - положение стоп

так что слово "стойка" - пример двойного перевода. Переводили с английского, который переводил с японского.
ДАЧИ превратилось в STANCE, который наши перевели как СТОЙКА.
В результате из динамики получилась статика.
И все начали СТОЯТЬ!!!!! :rolleyes: Потому ,что стойка ведь!!! :blink: :rolleyes:

#5 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 03:47

Ох уж эти горе-переводчики ))))

#6 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 06:37

ОС!
Есть ли польза от стойке:

1. В статике?
Например, то же дзенкуцу-дати минут по 5 во время просмотра телефизора?

2.С весом?
Работа в передвижении в дзенкуцу, кокуцу, сантин со штангой/напарник на плечах?

#7 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 06:45

Конечно есть. И в том и в другом случае. Только вот телефизор не надо смотреть, а то вместо 5 минут, можно 10 простоять, чревато перетренированностью ;)))

#8 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 07:34

Конечно есть. И в том и в другом случае. Только вот телефизор не надо смотреть, а то вместо 5 минут, можно 10 простоять, чревато перетренированностью :angry:))

ОС!
Есть такой момент.
И теорию Энштейна вспоминаешь.
Когда что-то интересное по телеку показывают. Можно утратить счет времени.
И деткам на тренировке советую дома стоять в статике.
Поэтому и спросил о пользе.

ИМХО. Откладывается правильность стойки на уровне подкорки.

#9 4en

4en

    Ветеран

  • Старейшины
  • 594 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 11:07

Тогда вам, ребята - в йогу прямой путь. Такого разнообразия асан (стоек) больше наверное, нигде нету. Можно в статике хоть весь день колбаситься. И пользы больше будет.

Еще раз. Стойка - неправильный перевод. Поэтому в ней не надо стоять!!! Из нее надо бить, прыгать, взрываться, и т.д. Это - стоп кадр из видео, а не групповое фото на фоне Фудзи. Это - динамика, а не статика!!! Это - форма шага, положение стоп (еще раз про перевод)!
А в статике можно и со штангой на плечах в полуприседе посидеть, или как у Кочергина - на одном кулаке постоять - больше пользы будет (не детям, конечно).

Всем успехов и ОС.

#10 Korzh M.

Korzh M.

    Пользователь

  • Ветераны
  • 224 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 05:42

Осу!
Все-таки в стойке надо стоять. На этапе формирования и закрепления "мышечной памяти". Мы все разные, особенно на уровне двигательных рефлексов. Стойки определяют положение тела таким образом, чтобы привести его, тело, в состояние, необходимое для правильного движения. После того,как человек (ребенок, ученик, новичок) научился правильно стоять(управлять суставами и мышцами) в стойке, он правильно начнет двигаться (бить, прыгать, взрываться, и т.д).

#11 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 09:09

Тогда вам, ребята - в йогу прямой путь. Такого разнообразия асан (стоек) больше наверное, нигде нету. Можно в статике хоть весь день колбаситься. И пользы больше будет.

Еще раз. Стойка - неправильный перевод. Поэтому в ней не надо стоять!!! Из нее надо бить, прыгать, взрываться, и т.д. Это - стоп кадр из видео, а не групповое фото на фоне Фудзи. Это - динамика, а не статика!!! Это - форма шага, положение стоп (еще раз про перевод)!
А в статике можно и со штангой на плечах в полуприседе посидеть, или как у Кочергина - на одном кулаке постоять - больше пользы будет (не детям, конечно).

Всем успехов и ОС.

ОС!
Вопрос. А как взрываться из стойки, если она изначально в искаженном виде?
Как правильно научить тело принимать нужное положение в динамике?
Если у вас есть методики освоения стоек -> идо кихон -> ката , буду вам признателен, если поделитесь.

#12 4en

4en

    Ветеран

  • Старейшины
  • 594 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 06 Декабрь 2008 - 01:25

Блин, тут тема для отдельного семинара ,и даже не отдного. Что-то пытался объяснить Макс Дедик на семинаре зимой 2008 (в начале года на Бауманской). просто тема так велика, что он сам остался не очень доволен, хотя мне очень понравилось.
попробую конспективно, хотя трудно. Слишком много нюансов.
Итак.
1. Держим в голове цель. Иккен хиссэцу (это если коротко)
2. Отсюда вытекает - не получить таковое самому.
Пояснение: под это и заточены все стойки.

Например: Если понаблюдать за тай-боксерами, то увидим почти кокутцу-дачи (ну + -) , но!!!! в момент удара (особенно в разгоне) получается связка кокутцу-дзенкуцу. Другое дело, что длится это очень короткое время. Т.е. кокутцу - как защита от ударов в голову (кстати, очень похожее есть в классическом боксе - задняя наклонная стойка. Самое интересное, что в боксе это стойка вариативная!!! При акценте на защиту она ближе к традиционному каратэ - длинная и с задней стопой наружу, а при заряженности на контратаку - более Кекушинская, короче и с задней стопой под 45 вперед), а дзенкуцу (или ее подобее, но очень близкое) - как разгон для удара (рукой или ногой).
А вообще дзенкуцу - идеально подходит для разгона ударов ногами. Отсюда и работа. Вариантов масса. Главное - знание техники, и немного размышлений и здорового скептицизма. Подвергать сомнению, но не чтобы обосрать, а чтобы понять.. для чего и зачем.
я тут например чуть-чуть сместил акценты при исполнении 3 Тайкиоку. Так группа учеников просто проперлась. Удары ногами лучше пошли (потому, что стало понятно откуда у ног "ноги растут", и на ката стали по-другому смотреть.
Суть была в том, чтобы сделать каждую короткую дорожку не как "медитацию в движении" - ОС_ОС, а как связку: подсед на заднюю ногу как защита+ взрыв в движении вперед как атака (лучше понимается ,если удар идет не рукой, как в ката, а ногой). Бл..... сложно писать - это показывать надо :)
В кихоне то же. Простую комбинацию шагов: дзенкуцу-кокуцу-санчин можно откатать как вход с длинным ударом (напр. ногой), подход с коротким (рукой) и уход с линии атаки с еще одним ударом и т.д. (вариантов - масса)

А так все и просто, и сложно. Смотришь - какая мышца в стойке на что заряжена, и куда и зачем удобно двигаться. Отсюда и работаешь.

Пока все. А то длинные посты - неудобно читать.
Спасибо за интерес.
ОС!
  • SaMuRaY это нравится

#13 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 16 Май 2010 - 10:32

Простите, что влажу....
Это просто и для наших людей сложно.
Стойка - это расположение тела и конечностей определенным образом в соответствии с тем, что делает противник и тем, что намериваетесь сделать вы.
Ну, самый простой пример: если мы на расстоянии 3 метров от противника, то наши рукио пущены. Если мы подошли на расстоянии удара, то руки закрывают голову и торс.
Да, Umbra, перечислять стойки нет смысла, их десятки и десятки...
Но именно потому их так много, что положение противника и наши намерения имеют массу вариантов. поэтому ПРАВИЛЬНО все время передвигаться из одной стойки в другую - в третью - в четвертую - во вторую - в пятую - в первую.... Как под стробоскопом. Каждое положение должно максимально защищать и максимально решать наше намерение.

Передвижения в контексте БИ - это смена стоек. То есть движение всегда в стойках.

Можно передвигаться одинаковой стойкой, меняя положение ног или направление собственной угрозы. Конечно, надо уметь.

Ограничение, введенные спортом нивилировали этот раздел БИ.

А еще более он исчез, когда перестали работать по правилам зверей.... Где встретишь стойку, например, питона? (не пугайтесь, кошки - мало где. Но все же она есть....)

с уважением, Tujh
Кстати, настоящая суть стоек и их назначение - тема не спортивная, она из "Реального боя"

#14 gbrs

gbrs

    Пользователь

  • Пользователи
  • 101 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 31 Январь 2013 - 10:13

А откуда в киокушине движение в дзенкуцу-дачи "по рельсам"? Вроде, видел, что годзю-рюшники двигают ноги полумесяцем, как и шотокановцы.

Сообщение отредактировал gbrs: 31 Январь 2013 - 10:13


#15 Murka

Murka

    Пользователь

  • Пользователи
  • 73 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 01 Февраль 2013 - 08:13

20 января 2013 г Максим Дедик в своем додзе провел классный семинар " Движение в кумите", где доходчиво обьяснил правильную стойку и принципы перемещения в кумите..... рекомендую всем его семинары ОС!

#16 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 01 Февраль 2013 - 10:10

20 января 2013 г Максим Дедик в своем додзе провел классный семинар " Движение в кумите", где доходчиво обьяснил правильную стойку и принципы перемещения в кумите..... рекомендую всем его семинары ОС!

видео кто то снимал ?

#17 karlson

karlson

    Пользователь

  • Ветераны
  • 231 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 02 Февраль 2013 - 02:13

Я звонил по номеру, оставленному в блоге МД, узнавал по поводу видео. Сказали, что запись находится в оцифровке и будет продоваться несколько позже.

#18 SaMuRaY

SaMuRaY

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 024 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 05 Февраль 2013 - 01:19

А откуда в киокушине движение в дзенкуцу-дачи "по рельсам"? Вроде, видел, что годзю-рюшники двигают ноги полумесяцем, как и шотокановцы.

Насколько знаю из концепции:) Кёкусин же создавался как мощный и разрушительный, отсюда и мнение, что при таком способе перемещений тот же "цуки" будет сильнее.
  • gbrs это нравится

#19 andrei33rus

andrei33rus

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 7 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 09:18

Не зря говорят прежде чем научится ходить нужно научится стоять.
Здесь мне нравится семинары Танюшкина А.И. когда он показывает перемещение в стойках в взаимодействии с ударами рук и ног и объясняет для чего это нужно и показывает, то понимаешь что дзэнкуцу-дати для этого, а кокуцу для этого. Правда хотелось посмотреть семинар М. Дедика движение в кумитэ. Может, быть кто-нибудь выложит.





Топ Статистики

Топ форумы Лучшие авторы Последние сообщения
Реальный бой 51185
Киокусинкай каратэ (Kyokushinkai karate) 38039
Свободное общение 31731
Спам 14201
Соревнования | События | Федерации 9214
Сергей Аличкин 8381
Лев Глаголев 8317
Сергей Михайлов 6788
vogoragh 5088
Александер 3903
Пули 2-го Международного турнира «Кубок Варны 2018»
Проблемы со сгонками веса в UFC продолжаются
Энди Сауэр перешёл из Rizin FF в ONE Championship
Букмекеры ставят на Джона Джонса
Результаты Открытого Чемпионата Азии по киокушин-кан