ИКО-2, ИФК, и у Роямы(молодые), самые сильные бойцы!
А как вы считаете?
Самые сильные организации
Автор
*_Guest_*
, дек 02 2004 04:10
Сообщений в теме: 81
#2
*_Gordus_*
*_Gordus_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 04:14
А ты, дорогой, организуй турнир, в котором примут участие все организации, а потом сделай выводы. П...ть, не мешки ворочать!
#3
*_terebok_*
*_terebok_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 04:24
Как мне кажется на данный момент
ШимКекушин (ИКО2) пока сохраняет лидерство (утеря имени скажется отрицательно
)
ИКО (Мацуевская федерация) постепенно догоняет, за счет массовости и правильной организации.
Рояма - ? быть может и удаться собрать/воспитать конкурентно способных бойцов.
ИФК – мертва уже давно. Тому пример Макс Дедик – по версии ИФК был чемпионом всего на свете, а в Японии заняв четвертое место – достижение.
Организация оторвана от корней (Арнейл ушел сам, Танюшкина выгнал ДЕДУШКА).
Кроме наших там и нет никого (Отечественные чемпионаты сильнее международных). С другой стороны – покататься по миру
.
ОС.
ШимКекушин (ИКО2) пока сохраняет лидерство (утеря имени скажется отрицательно
)ИКО (Мацуевская федерация) постепенно догоняет, за счет массовости и правильной организации.
Рояма - ? быть может и удаться собрать/воспитать конкурентно способных бойцов.
ИФК – мертва уже давно. Тому пример Макс Дедик – по версии ИФК был чемпионом всего на свете, а в Японии заняв четвертое место – достижение.
Организация оторвана от корней (Арнейл ушел сам, Танюшкина выгнал ДЕДУШКА).
Кроме наших там и нет никого (Отечественные чемпионаты сильнее международных). С другой стороны – покататься по миру
.ОС.
#4
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 04:51
Я высказал мнение и спросил мнение остальных.
А если некоторые не могут нормально прочитать и правильно понять вопрос, то это уже не моя вина. Читайте побольше гражданин Gordus, и старайтесь понять вопрос!!!
А если некоторые не могут нормально прочитать и правильно понять вопрос, то это уже не моя вина. Читайте побольше гражданин Gordus, и старайтесь понять вопрос!!!
#5
*_Иван_*
*_Иван_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 04:52
А турнир был, Единство, вот оно и показало результаты.
#6
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 06:37
Ни хера себе заявление - ВСЕГО ЛИШЬ 4 место на Японии. А кто до него (и естественно Миши Козлова) забирался из неяпонцев так высоко за 36 лет. Только Коллинз (2-ой в 72) и Гари о Нил (2-ой в 96 и 97). И все. Можно подумать он в ИФК был чемпионом, а в ИКО проиграл на первенстве водокачки. А Садвокасов? Он еще 1,5 года назад был в ИФК.
Так что не говорю за мир, где действительно ИФК слаба, а в России ИФК определенно делит 1 место. Только вопрос с кем.
Так что не говорю за мир, где действительно ИФК слаба, а в России ИФК определенно делит 1 место. Только вопрос с кем.
#7
*_Дмитрий_*
*_Дмитрий_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 07:18
Ни хера себе заявление - ВСЕГО ЛИШЬ 4 место на Японии. А кто до него (и естественно Миши Козлова) забирался из неяпонцев так высоко за 36 лет.
Ты наверное забыл за Лечи Курбанова который стал Чемпионом Японии.
А турнир был, Единство, вот оно и показало результаты.
Насколько я помню в турнире Единство не принимали участия бойцы Шин Киокушинкай...
#8
*_Макс_*
*_Макс_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 08:45
Я извиняюсь за вторжение, но позвольте..
1. Я чемпион мира IFK в весе до 80 кг, а в IKO 4 на Японии в АБСОЛЮТКЕ. Не думаю что в 2002 году в этой категории меня бы остановил японец, вряд ли
2. Лечи чемпион в весовом чемпионате (хотя СЕЙЧАС может выиграть и абсолютный).
Так что поаккуратней с фактами, друг
1. Я чемпион мира IFK в весе до 80 кг, а в IKO 4 на Японии в АБСОЛЮТКЕ. Не думаю что в 2002 году в этой категории меня бы остановил японец, вряд ли
2. Лечи чемпион в весовом чемпионате (хотя СЕЙЧАС может выиграть и абсолютный).
Так что поаккуратней с фактами, друг
#9
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 09:58
Дмитрий,ты вообще слышал о Единстве, и о том кто там какие места занял!
Шиновцы, бывшие кекушин заняли почти все призовые места.
Худяков Василий, Нестеренко Роман(кстати выиграл у Макса Дедика), Колодяжный Виталий, Шевченко Максим, Петров Максим, Любимкин Вячеслав!!!!!
Так что, я считаю можно делать выводы!!!!
Шиновцы, бывшие кекушин заняли почти все призовые места.
Худяков Василий, Нестеренко Роман(кстати выиграл у Макса Дедика), Колодяжный Виталий, Шевченко Максим, Петров Максим, Любимкин Вячеслав!!!!!
Так что, я считаю можно делать выводы!!!!
#10
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 10:02
Единство было 100%-ым фарсом. Говорить о том кто сильнее по Единству - невозможно. посадите своих судей и у вас ни Курбанов, ни Дедик, ни осипов в жисть не выиграют, ежели у вас на то желания не будет.
#11
*_Дмитрий_*
*_Дмитрий_*
-
- Гости
-
Отправлено 02 декабря 2004 - 11:25
Дмитрий,ты вообще слышал о Единстве, и о том кто там какие места занял!
Шиновцы, бывшие кекушин заняли почти все призовые места.
Худяков Василий, Нестеренко Роман(кстати выиграл у Макса Дедика), Колодяжный Виталий, Шевченко Максим, Петров Максим, Любимкин Вячеслав!!!!!
Так что, я считаю можно делать выводы!!!!
Извиняюсь... Перепутал.. Просто этот турнир я не видел, да и информация до меня по каким-то неизвестным для меня причинам не дошла... А можно ли поподробнее про этот турнир? Где, когда, результаты и т.д. Заранее благодарен...
#12
*_Гость_Евгений_*
*_Гость_Евгений_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 01:28
Самые сильные бойцы в ИКО. Хотя раньше, однозначно, сильнейшие были у Мидори. просто сравните ЧМ по версиям Мидори - ЧМ 6 и 7 с Мацуи ЧМ 6 и 7 - тенденции уровень сильнейших бойцов и их количество. А теперь Мидори ЧМ -8 и Мацуи ЧМ -8, ну и ИФК ЧМ-2. Кстати звезды (единицы) почти в каждой организации примерно равны. А вот большинство....
#13
*_terebok_*
*_terebok_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 10:03
По поводу перечисленных организаций (мое мнение, ОС)…
IFK – первая организация. Появилась еще во времена СССР. Не удивительно что сохранились сильные секции, тренера, бойцы. Но, к сожалению, по раду причин данная организация движется «к закату» (причины: Танюшкина выгнал сам Ояма! В мире данную организацию мало кто поддерживает)
ШимКекушин(IKO2) – одна из ветвей первых 2-х кекушинкай образовавшаяся после смерти Оямы. Благодаря сильному составу руководства организация очень быстро заняла лидирующие позиции. На данный момент, к еще большему сожалению, развитие данной организация также пошло в низ.(причины: потеря названия Кекушинкай! ну и для России – не самая разумная политика руководства)
IKO (IKO1) – законный правопреемник Кекушина. Организация постепеннно занимает положенное ей 1 место. (ИМЯ, Грамотное руководство (как в Японии, так и «на местах»))
Рояма – новая организация. Быть может что и выйдет.
+Рояма, как личность, спортсмен, тренер, организатор – действительно велик.
– не совсем «красивое» поведение, конкуренцыя.
Резюмируя выше сказанное:
IFK и ШимКекушин постепенно сдают свои позиции
IKO –постепенно занимает надлежащее место.
Рояма - ? быть может что и получится?
IFK – первая организация. Появилась еще во времена СССР. Не удивительно что сохранились сильные секции, тренера, бойцы. Но, к сожалению, по раду причин данная организация движется «к закату» (причины: Танюшкина выгнал сам Ояма! В мире данную организацию мало кто поддерживает)
ШимКекушин(IKO2) – одна из ветвей первых 2-х кекушинкай образовавшаяся после смерти Оямы. Благодаря сильному составу руководства организация очень быстро заняла лидирующие позиции. На данный момент, к еще большему сожалению, развитие данной организация также пошло в низ.(причины: потеря названия Кекушинкай! ну и для России – не самая разумная политика руководства)
IKO (IKO1) – законный правопреемник Кекушина. Организация постепеннно занимает положенное ей 1 место. (ИМЯ, Грамотное руководство (как в Японии, так и «на местах»))
Рояма – новая организация. Быть может что и выйдет.
+Рояма, как личность, спортсмен, тренер, организатор – действительно велик.
– не совсем «красивое» поведение, конкуренцыя.
Резюмируя выше сказанное:
IFK и ШимКекушин постепенно сдают свои позиции
IKO –постепенно занимает надлежащее место.
Рояма - ? быть может что и получится?
#14
*_Тренер_*
*_Тренер_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 11:06
В России - пока ещё ИФК, хотя с уходом Пермской организации, ИКО-1 стало в разы сильнее, возможно в ближайшее время захватит лидерство.
В мире - ИКО-1. Видел собственными глазами мир и по версии Мацуи, и по версии Мидори, и по версии Ренгокай, и ИКО-З. Однозначно - ИКО-1 круче всех.
Отсюда вывод, пока по совокупности всех факторов - количество "звёзд", количество занимающихся, уровень проведения турниров, руководители, регионы и т.д. - лидерство делят между собой ИКО-1 и ИФК.
Остальные - извините уж, не дотягивают.
ИКО-2 - это не киокушин уже (смена названия и знака говорят сами за себя), как бы не пыжились доказать обратное. Пример простой - у кого повернётся назвать киокушином Оямас-каратэ или ашихару? Хотя они - плоть от плоти выходцы именно из Киокушинкай. Но... Вот также и с Шинкиокушин... Не бывает старого киокушина или нового. Он один.
Та же ситуация и с Роямой. Смена канку, названия и кандзи - это потеря лица. Это уже не киокушин. Это каратэ Хатсуо Роямы. Поэтому даже говорить не о чем. По всем законам развития - организация начинается с маленьких додзё, которые затем укрупняются в регионы и вырастают наконец в Российскую оргнаизацию. У Роямы - деньги, некоторое количество купленных бойцов и тренеров и ниииикакой организации на местах. Они начали не с подножия пирамиды, а с её вершины. А это - признак того, что организация недоговечна. не бывает несокуршимой пирамиды без крепкого основания.
Проостальные - Ренгокай, ИКО-3 ИКО-4 и тд. Вообще лучш помолчать. Ни бойцов, ни организации, ни лидеров.
В мире - ИКО-1. Видел собственными глазами мир и по версии Мацуи, и по версии Мидори, и по версии Ренгокай, и ИКО-З. Однозначно - ИКО-1 круче всех.
Отсюда вывод, пока по совокупности всех факторов - количество "звёзд", количество занимающихся, уровень проведения турниров, руководители, регионы и т.д. - лидерство делят между собой ИКО-1 и ИФК.
Остальные - извините уж, не дотягивают.
ИКО-2 - это не киокушин уже (смена названия и знака говорят сами за себя), как бы не пыжились доказать обратное. Пример простой - у кого повернётся назвать киокушином Оямас-каратэ или ашихару? Хотя они - плоть от плоти выходцы именно из Киокушинкай. Но... Вот также и с Шинкиокушин... Не бывает старого киокушина или нового. Он один.
Та же ситуация и с Роямой. Смена канку, названия и кандзи - это потеря лица. Это уже не киокушин. Это каратэ Хатсуо Роямы. Поэтому даже говорить не о чем. По всем законам развития - организация начинается с маленьких додзё, которые затем укрупняются в регионы и вырастают наконец в Российскую оргнаизацию. У Роямы - деньги, некоторое количество купленных бойцов и тренеров и ниииикакой организации на местах. Они начали не с подножия пирамиды, а с её вершины. А это - признак того, что организация недоговечна. не бывает несокуршимой пирамиды без крепкого основания.
Проостальные - Ренгокай, ИКО-3 ИКО-4 и тд. Вообще лучш помолчать. Ни бойцов, ни организации, ни лидеров.
#15
*_Тренер_*
*_Тренер_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 11:20
Да, и ещё вдогонку...
Если у Роямы на ЧЕМПИОНАТЕ ЯПОНИИ В АБСОЛЮТКЕ по его версии призовые места занимают молодые, никому не известные бойцы с Кавказа, нигде ранее не выигрывавшие никаких серьёзных турниров, то это уже говорит об уровне саой организации в целом.
Рояма есть только в России, больше нигде. И то на деньги Слипенчука и знания Захарова. Не будет ни того ни другого - организация Роямы рассыплется за месяц.
Да и слышал я про последний турнир Юга России в Анапе по версии ИКО-2, так расхваливаемой Теребоком. Насколько я знаю, в одни ворота турнир выиграли ИФК-шники. Кассету не видел - рассказывали. Кстати интересно узнать мнение, может кто видел в реале...
Но, без обид, потому что оба этих поста - это всего лишь моё скромное видение, как человека неравнодушного к киокушинай!
ОСУ!
Если у Роямы на ЧЕМПИОНАТЕ ЯПОНИИ В АБСОЛЮТКЕ по его версии призовые места занимают молодые, никому не известные бойцы с Кавказа, нигде ранее не выигрывавшие никаких серьёзных турниров, то это уже говорит об уровне саой организации в целом.
Рояма есть только в России, больше нигде. И то на деньги Слипенчука и знания Захарова. Не будет ни того ни другого - организация Роямы рассыплется за месяц.
Да и слышал я про последний турнир Юга России в Анапе по версии ИКО-2, так расхваливаемой Теребоком. Насколько я знаю, в одни ворота турнир выиграли ИФК-шники. Кассету не видел - рассказывали. Кстати интересно узнать мнение, может кто видел в реале...
Но, без обид, потому что оба этих поста - это всего лишь моё скромное видение, как человека неравнодушного к киокушинай!
ОСУ!
#16
*_terebok_*
*_terebok_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 11:23
Некое дополнение…
Меня интересует вопрос:
Как это так получается? Все Японские организации судятся-борются за право носить чинден, канку и называться КЕКУШИНКАЙ. А вот представители IFK, как-то тихо-мирно … проскакивают.
К Японии никакого не имеют. Стив Арнейл один из учеников Ойамы (ничем не круче Мидори или Роямы), а Танюшкина вообще ВЫГНАЛИ.
По какой причине IFK это Кекушинкай?
ОС. Быть может я не в курсе какой либо инфы? Но как то это странно…
Меня интересует вопрос:
Как это так получается? Все Японские организации судятся-борются за право носить чинден, канку и называться КЕКУШИНКАЙ. А вот представители IFK, как-то тихо-мирно … проскакивают.
К Японии никакого не имеют. Стив Арнейл один из учеников Ойамы (ничем не круче Мидори или Роямы), а Танюшкина вообще ВЫГНАЛИ.
По какой причине IFK это Кекушинкай?
ОС. Быть может я не в курсе какой либо инфы? Но как то это странно…
#17
*_terebok_*
*_terebok_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 11:28
Уважаемый Тренер просьба не коверкать мой НИК
Что я расхваливаю?
Тот турнир я даже не видел.
ИКО2 - это не расхваливание, а ностальгия по некогда очень сильной организации.
Что я расхваливаю?
Тот турнир я даже не видел.
ИКО2 - это не расхваливание, а ностальгия по некогда очень сильной организации.
#18
*_Gurza_*
*_Gurza_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 11:32
Извиняюсь за свою неграматность,а почему ИКО-2 сменили своё название на шинкиокушин,ведь даже не звучит?
#19
*_terebok_*
*_terebok_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 11:35
Судебное решение. Имя, Марка - это ученики, спонсоры... - ДЕНЬГИ!
Как это не пошло, но все решають они.
Как это не пошло, но все решають они.
#20
*_Гость_ОЛЕГ_*
*_Гость_ОЛЕГ_*
-
- Гости
-
Отправлено 03 декабря 2004 - 12:37
ВНИМАНИЮ ДМИТРИЯ!!!! РЕЗУЛЬТАТЫ ТУРНИРА "ЕДИНСТВО"
Мужчины
до 70 кг
1 место - Нестеров Вячеслав
2 место - Худяков Василий
3 место - Кудрявцев Дмитрий
до 80 кг
1 место - Колодяжный Виталий
2 место - Нестеренко Роман
3 место - Тимофеев Василий
до 90 кг
1 место - Шевченко Максим
2 место - Петров Максим
3 место - Шихабахов Анзор
св.90 кг
1 место - Пеплов Игорь
2 место - Зобнин Яков
3 место - Любимкин Вячеслав
Женщины
до 60 кг
1 место - Курбанова Зухра
2 место - Сухова Наталья
3 место - Лепина Мария
св.60 кг
1 место - Копырина Анна
2 место - Карташова Елена
3 место - Дмитриева Олеся
вниманию terebka: маска а я тебя знаю...)))
Мужчины
до 70 кг
1 место - Нестеров Вячеслав
2 место - Худяков Василий
3 место - Кудрявцев Дмитрий
до 80 кг
1 место - Колодяжный Виталий
2 место - Нестеренко Роман
3 место - Тимофеев Василий
до 90 кг
1 место - Шевченко Максим
2 место - Петров Максим
3 место - Шихабахов Анзор
св.90 кг
1 место - Пеплов Игорь
2 место - Зобнин Яков
3 место - Любимкин Вячеслав
Женщины
до 60 кг
1 место - Курбанова Зухра
2 место - Сухова Наталья
3 место - Лепина Мария
св.60 кг
1 место - Копырина Анна
2 место - Карташова Елена
3 место - Дмитриева Олеся
вниманию terebka: маска а я тебя знаю...)))
