Какую лучше брать защиту для кумитэ?

'nj

Фильё к 100 боям готовился просто,дрался каждую пятницу по 100 боёв.А не в пятницу по 30-50.

Если ломом колотить по дереву, то что с этой железякой сделается? Это я к тому, что некорректно сравнивать приличную величину в Киокушине и нормальных адептов. Может, по примеру Оямы, любой киокушиновец должен сразиться с быком? Или стремиться к этому хотя бы?

Жесткие спарринги(именно в хорошей защите) вырабатывает чуство отсутствия придерживания удара(подсознательного).

Еще один миф. Что лично ТЫ знаешь об этом самом "подсознательно"? Не буду повторяться, я тут где-то излагал уже свои мысли по этому поводу. Но скажу в кратце.

На груше ты же не придерживаешь удар? И на лапе, которую держит партнер, тоже. Т. е ты становишься перед снарядом и УЖЕ настраиваешься, что колотишь в полную силу. Так получается и в спарринге. Поэтому, ЕСЛИ НАДО, то удар получится сильный и не один, а все. Другое дело, если ты вообще не работаешь жестко и не колотишь со всей силы грушу. Тогда удару неоткуда взяться. А за неделю перед соревнованиями ты НЕ ОТВЫКНЕШЬ (психологически ;о) ) от сильного удара, как бы ты этого не хотел. В чем смысл спаррингов вообще??? Ведь не только СИЛЬНО стукнуть, но еще и ВОВРЕМЯ, и БЫСТРО, и ТОЧНО. А сила - далеко не всегда работает, в отличие, например, от точности (правда, надо учитывать, какую точность мы берем, но это уже втрой вопрос). Поэтому и бытует выражение - "поймал на вдохе". А тупое ломание друг друга - для ограниченных людей.

Вы ведь с товарищами спррингуете.+ это хороший вариант спецфизподготовки.

Ну и что? Да спаррингуем, бывает, что с каждым в течение часа без перерывов. Но отрабатываем как раз не СИЛУ удара, а тактические вещи, да и ту же технику в "полевых условиях" ;о) Думаешь, легко? Без силы, а быстро и точно? Ню-ню... Попробуй, а потом будем разговаривать. А когда противников не один, а парочку, то вообще "дыхачки" через минуту никакой не будет. Куда там тем же сильным ударам, если не успеваешь ловить со всех сторон...

Мы всегда с собой носили на тренировку:
1. Доги + пояс
2. Накладки на руки (ИМХО, самые замечательные - снарядные перчатки с такими замечательными смешными кладками - похожие используют в микс-файтах. Очень больно бьют)
3. Накладки на ноги - голеностоп и все такое, хотя, ИМХО, можно обойтись только голенью (некоторое время практиковал не сильно жесткие спарринги без накладок на ноги, чтобы "быть в курсе" )
4. Шлем боксерский + перчатки боксерские (чтобы в кикбоксинг играться)
5. Капа - 1 шт. (чтобы после зубами не плеваться и все такое).
6. Йод, нашатырный спирт, бинт эластичный 2 м. + пластырь (у нас пол из досок и часто в конце тренировки ноги обдираешь, потому что она мокрая).
7. Бинты боксерские (на случай работы в полную силу руками на ОЧЕНЬ твердой груше).
__________________
все прекрасно умещалось в небольшой спортивной сумке. Наиболее "сообразительные" зимой запасались еще и полотенцем, чтобы мокрыми на улицу не выскакивать.
А как эти замечательные спортивные сумки прекрасно использовались как нунчаки ...

Осу!

Срочно подскажите, где возможно купить отличные наколенники?

Причем желательно наколенник на принципе «чулка», т.е. без липучек и

креплений, основа сделана из материала (белого), внутри что то вроде

поролона разделенного на отделения (секции)………….

Токио, станция метро или JR Шинджюку, южный выход, сразу направо до большого перекрестка, опять направо, за автосалоном дом, наверху вывеска Исами (незаметная). 4-ый этаж, лучше пешком. Много разных наколенников - все отличные...... :=)

Меня так тренировали и я так тренирую - побольше защиты - побольше контакта.

Евгений

Меня так тренировали и я так тренирую - побольше защиты - побольше контакта

Тогда перечитывай ЕЩЕ РАЗ мой верхний постинг. В чем ты там со мной не согласен? Потому что, если согласен со всем, тогда я не вижу смысла в ТАКИХ ваших тренировках (нет, смысл-то я вижу, но считаю, что такая метОда многое ограничивает). Если же не согласен, то в чем конкретно? Или не задумывался никогда над тем, что же вы делаете, зачем все это и какой выход (результат) должен быть?

Я не согласен с безаппеляционностью фразы "неужели кто-то так тренирует". То есть заранее создается посыл, что если кто-то так тренирует, то он не прав.

На тренировках мы работаем грубо говоря несколько видов спарринга
1) без защиты вообще (защем нужно не обсуждаем)
2) обычный контакт (--"---"---"--)
3) самый полный и предельный контакт в тотальной защите (есть несколько вариантов)
По третьему пункту - это нужно для того, чтобы на тренировке симитировать условия настоящего боя на татами, но при этом не получить травмы. Это ощущение не дадут ни мешок, ни щит, ни подушка, ни рыцарь.
Ну и конечно же мы не задумываемся на тем, что делаем, зачем и какой результат нам нужен, куда нам. Мы вас почитаем и законспектируем и собравшись все вместе попробуем понять и разобраться .... если сможем.
Оясуми насай. Осу!

Евгений

Тогда ты меняя немного не понял. Перечитай тот пост, где я говорил "безаппеляционным" тоном. Напоминаю:

В чем СМЫСЛ перед соревнованиями устраивать жесткие спарринги?
...
Неужели есть такие, кто ТАК тренирует?

Надеюсь, теперь понятно?

Хорошие жёсткие спаринги нужны, но не перед соревнованиями.
Кокраз таки за 1 неделю до соревнований боец должен быть уже готов к ним и только поддерживать форму, больше ничего интенсивного боец не должен делать....

Евгений ты прав на все сто процентов.
Имнно так и готовятся к боям профессионалы, т.е. те кто выходит на бой не только поучавствовать а победить!!! Спаринги каждый день, и чем ближе к соревнованиям тем больше и интенсивнее. В полную силу в двойной-тройной защите (от травм) или на "рыцаре". С обычной защитой на 70-80 процентов, без защиты - легкий контакт. Но именно спаринг, именно с партнером, именно несколько боев в соревнвательном и более высоком режиме вплоть до последнего дня...
Как сказал один очень уважаемый и известный, среди проф. боксеров, супер тренер Ли Н. Н. одна тренировка без соревновательного спаринга откидывает процес подготовки к турниру на неделю, а если сумарно пропущена неделя то нет смысла выходить на бой! Ни в коем случае нельзя терять чувство боя ктоторое достигается и поддерживается ежедневными спарингами с партнеров в соревновательном режиме!!!
И поверте, это очень авторитетный человек, у которого есть чему поучиться (например как минимум четыре месяца в году Костя Дзю, проводит у него на сборах в подмосковье.
Сенсей Алымов из Перми и сенсей Котвицкий из Москвы такой методикой подготовили очень много высоклассных бойцов (в разные года, разного возраста и разных весовых категорий)!!!
С уважением, ос

Димоныч

Я прошу прощения, если случайно не так вас пойму. Но у вас, по моему мнению, есть ряд спорных моментов. Очевидно, что некоторые из них вытекают из невнимательного прочтения наших с Евгением определенных мыслей или простого поверхностного подхода вами к этим мыслям. Но на то и обсуждение, не находите? Чтобы делиться своими мыслями и отстаивать их аргументами.

Евгений ты прав на все сто процентов.

В чем, позвольте узнать? Вариантов ответов несколько:

1. Надо спарринговаться ВООБЩЕ и всегда.
2. Надо спарринговаться ПЕРЕД соревнованиями.
3. Надо ЖЕСТКО спарринговаться ПЕРЕД соревнованиями.
4. и т. п.

Если вдуматься, то это-таки РАЗНЫЕ моменты. У нас вышел спор именно по 3 пункту. Причем даже ограничили рамки до одной недели и вопрос звучал так: надо ли жестко спарринговаться в течении недели перед соревнованиями? Я отвечаю на этот вопрос отрицательно. При необходимости могу аргументировать.

Что касается кумитэ вообще, то у нас (там, где занимаюсь я) этот этап подготовки занимает 80% на каждой тренировке в отличии, как подозреваю, многих, кто проводит спарринги раз в неделю или даже месяц. Считаю, что кумитэ - это основной прикладной результат каратэ.

Имнно так и готовятся к боям профессионалы, т.е. те кто выходит на бой не только поучавствовать а победить!!!

Профессионалы - это те, кто получают деньги за свою работу. И они будут делать так, как им скажут их промоутеры. Скажут лечь под кого-то - лягут. Другими словами - уровень настроя определенного человека мало связан с уровнем его подготовки. Крамольная мысль, не правда ли? Но я знаю людей, занимающихся не для результата на татами, однако занимающихся так, что могут просто убить любого. Но они НЕ считают себя профессионалами. Теперь возмем другую сторону. У новичков есть ОГРОМНОЕ желание выйти и ИМЕННО "победить"! Но разве они профессионалы? Они желают стать настоящими спортсменами (НЕ профессионалами, не бойцами в прямом смысле этого слова, а лишь ПОБЕДИТЕЛЯМИ на данном турнире, пусть он и будет хоть чемпионатом мира). Но многие проигрывают именно из-за недостатка опыта и знаний, а не ЖЕЛАНИЙ. Поэтому и некорректно говорить, что професионал - это тот, кто _хочет_ победить. Хотят все!

Спаринги каждый день, и чем ближе к соревнованиям тем больше и интенсивнее. В полную силу в двойной-тройной защите (от травм) или на "рыцаре".

Угу.... И даже перед выходом на татами? ;о) И когда в результате таких тренировок боец выползает на кумитэ, то он выглядит таким (усталость, травмы), как прошел уже до этого боя три круга. Зачем тогда нужна различная тактика? Получается, чтобы мне отжаться тысячу раз, перед этим надо размяться и отжаться две тысячи раз? Чтобы форму не потерять? Так что от меня тогда останется для ОСНОВНОГО подхода?

без защиты - легкий контакт. Но именно спаринг, именно с партнером

Вот с этим я соглашусь, о чем, собственно и писал во время обсуждения с Евгением.

именно несколько боев в соревнвательном и более высоком режиме

Почему так мало? Несколько - это ничто! Только подходов к мешку должно быть не менее 10, а мешок - это не реальный партнер. Если спарринг легкий, то почему лишь "несколько"? А "более высокий режим" - это какой? Вот я таковым считаю работу с несколькими партнерами. А вы?

Со всем остальным в принципе, согласен... Хотя:

Как сказал один очень уважаемый и известный, среди проф. боксеров, супер тренер Ли Н. Н. одна тренировка без соревновательного спаринга откидывает процес подготовки к турниру на неделю, а если сумарно пропущена неделя то нет смысла выходить на бой!

А вот тут в соседней веточке писали, что перед соревнованиями боец не спарринговался 2 месяца вообще, а лишь крутил ката и занял второе место. Это вы как объясняете? Ведь "нет смысла выходить на бой"?

С уважением...

Пистолет лучшая защита в кумите