Сообщений в теме: 39

[PM/III]

А нафига вообще они новую систему то изобретали? Им чего-существующих мало? В Израиле то половина русских-ну и обучали бы по системе какого нибудь кадочникова.

И вообще-в чём преимущества крав-маги?

[Александер]

Начинал Ими в 30-х годах 20 века,в 40 уже тренировал отряды самообороны,так что тогда никаким Кадочниковым и не пахло.Так что у КМ есть не менее долгая история,чем у современных новоделов и КМ проверено временем. Кроме того,так вопрос не стоял,появился инструктор,который мог чему то обучить и вперед.Сейчас есть люди,занимающиеся "Русским стилем",но это больше боевое самбо.
И потом,где сказано,что Российские стили лучше других?

[Александер]

А,да,преимущества.Быстрота освоения,нет завышенных требований к физподготовке.Ими Лихтенштейн ставил задачу,чтобы не только спортсмен,но и любой гражданин мог постоять за себя.А так,нет особых преимуществ.Усредненная рукопашка.

[PM/III]

Я и не говорю,что наши русские стили лучше. Просто сейчас развелось разных стилей рукопашного боя... чёртова тьма. Одних более-менее известных можно с десяток назвать. А к усреднённой рукопашке и бокс можно отнести.

Вот кстати-как более опытному вопрос вам. Почему боксёры всерьёз карате не воспринимают? Бокс же это спорт. Там всё по правилам. В реальном бою,конечно,поможет, но 70% потенциала-это ноги.

[Александер]

Тут я могу высказать только своё личное мнение.Бокс в России имеет вековую историю,методику обучения,квалифицированных тренеров.А что Восточные БИ? Начались в 70 годы,трудом энтузиастов по дважды (Яп-англ-русск)переведенной литературе и эпизодическим контактам со студентами иностранцами (Кубинцами умышленно не пишу о вьетнамцах).Через 10 лет ушло в подполье и лишь в конце 80 на запрет стали смотреть сквозь пальцы,до этого,за каратэ можно было получить срок.Насчет ног - неоднозначно.Ноги требуются для перемещений,удары ими медленнее и легче блокируются,если не прикрыты действиями руками.Любой блок бьющей ного может развернуть бьющего и дать значительное преимущество.При правилах каратэ,иногда атакуют ура-маваши в падении,затем судья останавливает бой и поднимает упавшего.Случавшиеся в реале такие эпизоды,когда некто бил высокое маваши и садился на попу,а его добивали, привели к некоторому разочарованию в прикладном аспекте каратэ.Бокс же тоже имеет свои слабые стороны,из за спортивных правил.Чистый боксер не контролирует низ тела и ноги,но имея тренированную реакцию и поставленные челночные передвижения,очень быстро обучается работать против ног и ударов ниже пояса.Не стоит забывать,что в боксе,как и в любом спорте существует отбор и неспособные уходят.В то же время,в группе "самообороны" занимаются без отбора.Во время WW-2 Англичане быстро ставили рукопашку для своих командос на базе бокса.Кроме того,боксер не любит когда "вяжутся",но грамотно "вязаться" требует долгих тренировок.

[Сергей Михайлов]

Pagan
как зачем?я же приличный человек.......

Александер
вот это мне и нравиться в крав-маге.ненужны ни физические кондиции,ни чего короче......но через самое короткое время,сможет противостоять любому гопнику,кроме мастеров у которых десяток лет тренировок.
ну и естественно нет одной техники,все зависит от инструктора-чем он до этого занимался...........
ВЫ хоть сами понимаете что пишите???????????

[Александер]

Ну я не адепт КМ, поэтому и пишу критически.Более того,от одного из наших,которого инструктор КМ пытался чему то учить он (упомянутый инструктор)летал по всем углам зала.Насчет единой техники надо понимать,что у каждого есть свои коронки.Насчет физкондиций,а Вы за полгода не возьметесь подготовить среднего 20 летнего парня.чтобы он мог противостоять шпаненку,пристающему к нему на улице?

[PM/III]

Ну это про работу в стойке. А борьба? А лоу-кики? Тем более боксёры вроде не набивают кулаки и ноги-ноги незачем, а руки у них перчатки защищают.

Да и вообще-в этом есть и влияние менталитета. Ну не воспринимают наши люди всерьёз пинаны и канку. Нам по душе плюха сплеча.

[Сергей Михайлов]

Александер
я это делаю не за полгода,а за три месяца.
просто у меня ни кихона,ни каты,ни спаринга в общем понимании.
а груши,лапы,макивара,штанга и через месяц занятий встречный бой.
ну и скакалка естественно для стимуляции процесса.
иногда сам удивляюсь,во что у меня ботаники превращаются за пару месяцев.
хотя пахота на пределе естественно.

[Александер]

Ну вот и в КМ то же,нету кат.отжимания и связки и спаринги.правда в боевые части есть отбор,инвалид не пройдет,а курс молодого бойца там полгода.Я процитировал Ими Лихтенштейна,насчет не только спортсмен,но и любой...А он был чемпионом словакии среди юношей и взрослых в боксе и еще чего то в борьбе.Наверное учить умел.Когда он учил вопрос стоял или или.Учил тл он партизан-подпольщиков.

[Сергей Михайлов]

Александер
если нет базовой техники,то это обычная порнография в натуре.....
тоже боевое самбо на порядок круче,так как там есть единая базовая техника спортивного самбо.

[PM/III]

если нет базовой техники,то это обычная порнография в натуре

+1

[Александер]

Да есть базовая техника,только она - заимствованная.А настоящее самбо - вещь крутая,кто бы спорил.Вот только много лет требует для освоения.Это я не понаслышке знаю.У нас парень один работает (я писал уже о нем).Он в прежней жизни в спецназе МВД служил.Боец конкретный,когда один 2 женщин в микроавтобусе зарезал,так он там очутился и быстро нейтрализовал того.Он снял фильм учебный - о том,что умеет.Так там 5 или 6 дисков DVD.А насчет КМ,так я не эксперт,свое мнение высказал,пропагандировать не вижу смысла.Система есть и работает.
Дались Вам эти Лоу кикиЛоу кик - как раз таки - спортивная техника,расчитанная на снижение маневренности противника.Аргументы? - Пожалуйчта:
1.Говорят 3 лоу в одно место отсушивают ногу.Типично спортивная тактика.
2.нах проводил соревнования Лоу кик Пати,при этом для продления боя,чтобы дать бойцам "потерпеть" запретил удары руками и всю "Эффективную" технику.Сколько длились бои? И у скольких ноги были в синяках и просто отбиты?
3.Представьте себе размен: Вы бьете Лоу и попадаете в бедро оппоненту.Он отвечает одновременно прямым в колено Вашей опорной ноги.Кто пострадает больше?

[Сергей Михайлов]

Александер
лоу в обутой ноге,именно щелчком,тоесть подьемом,вещь крайне реальная.просто бить уметь надо......
когда мы отрабатываем,даже через жеские и толстые макивары ноги отсушиваются.

[Александер]

Александер
лоу в обутой ноге,именно щелчком,тоесть подьемом,вещь крайне реальная.просто бить уметь надо......
когда мы отрабатываем,даже через жеские и толстые макивары ноги отсушиваются.

Кто бы спорил.Это я ответил Р/М111,где он противопоставлял бокс и лоу.Я писал,что ударов в идеале должно быть 3.Шокирующий,сваливающий и добивающий.В качестве перврго подойдет.

[MatrixHasYou]

в армии не учил ни шокирующих ни добивающих, но первый был если не по яйцам - то однозначно по коленной чашечке. А там уж месил пока не сам дышать как загнанный не начнешь.
Наверно это и есть и шокирующийи почти добивающий )) коленки и яйца - у всех едины!

[Александер]

По тестикулам попасть сложно,берегут их инстинктивно/рефлекторно,а колено опорной ноги из под удара убать больше времени занимает.чем удар нанести.А если примаскировать руками,то этот удар может решить исход.

[K.A.]

По колену попасть намного проще, нежели по бедру.
Увести колено из зоны поражения намного сложнее, нежели бедро.
Сработать бедром против лоу можно и должно. Как сработь коленом против лоу я не представляю.
Вывод. На улке реально против не стоящего столбом противника получается обычно именно колено, а не бедро. Тому примеров масса.
А еще реальнее(что оже не раз проходило даже у новичков) удар пяткой во внутреннюю часть бедра и колена. Тут вообще целиться не надо. А помимо болевого шока мы получаем еще и сломанную структуру опорной ноги.

[В.Кушнирик]

Для улицы весьма недурен Тай бокс. Удары руками, локтями, коленями и ногами, скрутки и прихваты, сбивы и примитивные броски. Просто супер. Но для улицы нужен бойцовский характер. А он иногда сидит не в тайбоксерах, а в борцах, боксерах, просто в хулиганах. Бывает и в каратистах. Ну а вообще, например Киокушин по сравнению с Таем более "интелигентный". И больше тут не о чем спорить. Айда на тренировку!
С ув. Кушнирик

[Сергей Михайлов]

Константин
пяткой по внутреней стороне,это очень близкий удар,именно поэтому я его снял с вооружения.
насчет колена вы не правы,нифига оно не ломается,а просто само поворачивается по направлению удара.лоу в бедро,это еще и сбив равновесия для последущей атаки.