Сообщений в теме: 74

[Шура]

Хотелось бы уточнить, какое самбо?

Хм...вроде самбо не каратэ, стилей там нет.
А вообще, у меня в руках книга Харлампиева "Система самбо", в которой как раз два раздела: спортивное самбо и прикладной вариант.

[Сергей Михайлов]

Шура
большой минус самбо в том,что к боевому разделу можно перейти только после спортивного.где то в районе кмс.
так что отдельная дисциплина,тоесть боевое самбо не катит.
оно является только продолжением спортивного.

[Шура]

Шура
большой минус самбо в том,что к боевому разделу можно перейти только после спортивного.где то в районе кмс.
так что отдельная дисциплина,тоесть боевое самбо не катит.
оно является только продолжением спортивного.

Ну, понятное дело. Тот же Харлмапиев говорит о том, что надо изучать спортивное самбо и боевое самбо вместе.

[Сергей Михайлов]

Шура,не вместе.
спортивный вариант гораздо проще и безопасней.
в принцепе ,любое единоборство можно зделать боевым,но только после усвоения спортивной части.

[vogoragh]

Хм...вроде самбо не каратэ, стилей там нет.
А вообще, у меня в руках книга Харлампиева "Система самбо", в которой как раз два раздела: спортивное самбо и прикладной вариант.

Смотрел по телеку, там сейчас разные виды самбо, один даже айкидо показывал, называя его высшим самбо. НО если Харлампиева брать, а точнее Волкова, то да. Предельно просто и эффективно.

[Александер]

С айкидо не все так просто. Рассказали,что айкидо (А) зародилось в условиях американской оккупации японии.По аналогии с Германией,где проводили Денацификацию в Японии также многое запрещали из культа самурая.В том числе и всякие кендо,джиуджитсу.И тут М.У.,желая сохранить традиции стал учить хорошему джиу,но на публику показывал малореальные приемы с большой амплитудой.И много говорил о миролюбии.Будучи Мастером он не мог создать полного фуфла и поэтому многие показушные приемы А содержат правильные принципы и дают многое для понимания.На деле,же не афишируя он учил реальной прикладной системе и тем сохранил как минимум джиу (не он один,конечно,были и другие энтузиасты) То есть типа как рабы танцевали и занимались капуэрой.А то,что американцы подхватили маскировку - тому были причины.Вот такая версия.

[K.A.]

Самый главный БИ-шный миф - это последовательность выстраивания структуры удара. Нога-таз-спина-плечо-рука. Хотя в любой драке бьют в обратной последовательности. И даже на ринге те же успешные бохеры-профи нокаутируют именно в обратной последовательности.

[K.A.]

С айкидо не все так просто. Рассказали,что айкидо (А) зародилось в условиях американской оккупации японии.По аналогии с Германией,где проводили Денацификацию в Японии также многое запрещали из культа самурая.В том числе и всякие кендо,джиуджитсу.И тут М.У.,желая сохранить традиции стал учить хорошему джиу,но на публику показывал малореальные приемы с большой амплитудой.И много говорил о миролюбии.Будучи Мастером он не мог создать полного фуфла и поэтому многие показушные приемы А содержат правильные принципы и дают многое для понимания.На деле,же не афишируя он учил реальной прикладной системе и тем сохранил как минимум джиу (не он один,конечно,были и другие энтузиасты) То есть типа как рабы танцевали и занимались капуэрой.А то,что американцы подхватили маскировку - тому были причины.Вот такая версия.

Сомниельно. Человек такого чудовищного честолюбия врядли стал бы шифроваться от оккупантов.

[Tujh]

Александр.
МУ спер систему. Правда боец был не слабый и в драке доказал, что он сильнее.
Потом на старости лет заработал на айки до бабла.

Маркетинг рулит!!!!

С уважением, Tujh

[Додик]

Подозреваю, что это версия Морихиро Сайто. Ему 9-й дан дали как Брежневу "героя". За то, что ухаживал за больным Уесибой до самой смерти. И следил за храмом "Ивама", построенным Уесибой, после его смерти. Вот он вечно намекал, что Осенсей типа их учил одному, а демонстрировал совсем другое. Хотя нигде, ни откого из остальных учеников Уесибы (тренировавшихся в различные периоды его жизни), таких сведений небыло. Тот же Годзо Сиодо, тренировавшийся ещё в "адском додзё", в конце жизни демонстрировал технику - один-в-один как Уесиба.
Разгадка я думаю в том, что методику айкидо создавал не сам Уесиба, а его сын. Сам Уесиба обучал методом "прямой передачи". Т.е. одновременно с физухой шло наложение на психику.
Вот пример

Как бы вы описали энергию О’Сенсея?
Было такое ощущение, что он придавливает тебя какой-то невидимой силой. О’Сенсей часто просил нас неожиданно атаковать его бокеном. Моменты, когда он отворачивался, чтобы поговорить с кем-то из своих учеников, казались нам наиболее для этого подходящими, так как он смотрел в другую сторону, однако даже тогда никто не мог даже попытаться его ударить. Казалось, что в его защите нет ни одной лазейки. Он не смотрел на нас глазами, но мы чувствовали, что он твердо контролирует нас своей ки. И часто он заставлял мое тело покрываться липким потом, и я едва удерживал в руках свой бокен.

Тем не менее в качестве его оппонентов мы продолжали свои попытки. Потом на какое-то мгновение в его защите появлялась небольшая брешь. О’Сенсей делал ее нарочно, чтобы мы могли тренировать свою способность восприятия. Он не работал с теми, кто не мог чувствовать появившихся возможностей атаковать.

В тот момент, когда О’Сенсей слегка ослаблял силу своей энергии кокью, мы бросались в атаку – но его уже на месте не было. По этой причине казалось даже, что все это было отрепетировано заранее. И в самом деле, в тот момент, когда мы начинали атаку, он уже двигался. Мы были слишком медлительны или нам не доставало способности к восприятию. Такие тренировки кажутся мне очень интересными.

О’Сенсей говорил, что настоящее будо – это такое будо, при котором со стороны кажется, что все подстроено заранее. Он говорил, что если вы начинаете двигаться в тот момент, когда удар уже начинает выполняться — это не будо. Будо только тогда реально, когда зрителям кажется, что все было отрепетировано.

[сергей-сибиряк]

Самый главный БИ-шный миф - это последовательность выстраивания структуры удара. Нога-таз-спина-плечо-рука. Хотя в любой драке бьют в обратной последовательности. И даже на ринге те же успешные бохеры-профи нокаутируют именно в обратной последовательности.

Уважаемый! Позвольте с Вами не согласиться.Да-именно не соблюдение этого принципа привело к тому,что ОЧЕНЬ мало нокаутеров,особенно в тяжах.Очень мало на тренировках наробатывают удар!Это приводит к тому,что в критической ситуации удар не получается.Я считаю,что удар(наработанный) должен идти в любом состоянии бойца.Хоть пьяный,хоть в гроги и т.д.Иногда даже противно смотреть бои.Боец бьет,бьет-а завлить не может!Чему их учат?

[Макс Иванов]

С Уесибой похоже тоже что и с Кадочниковым.
У человека после многих лет тренировок начало получаться что то гениальное, по настоящему гениальное. Но вот до методик, чтобы этому же научить учеников они не дошли, или не захотели идти.
А ученики, наученные по принципу "делай как я", естественно демонстрируют лишь бледное подобие техники мастеров.

[Tujh]

Макс Иванов
Простите, три ударные Школы - не просто так!!!
У. пригласили помочь с методиками именно преподавания. А он не получив все сказал парням "бай-бай" (кинул по- русски).
А в своём додзё преподавал свои техники, которыми владел в совершенстве.
А бабули срубил на айки-до - МОЛОДЕЦ!!!!!!!
С уважением, Tujh

[spax]

У. пригласили помочь с методиками именно преподавания. А он не получив все сказал парням "бай-бай" (кинул по- русски).
А в своём додзё преподавал свои техники, которыми владел в совершенстве.
А бабули срубил на айки-до - МОЛОДЕЦ!!!!!!!
С уважением, Tujh

Каждый верит в тот миф, который ему больше нравится. Вы еще скажите, что и айкидо он придумал, чтобы "бабули срубить". Вы думаете, версия, которая вами здесь передается, менее мифологична, чем остальные версии?

[Tujh]

spax
Нет.
Не он придумал.
И это не миф.
С уважением, Tujh.


spax
Нет.
Не он придумал.
И это не миф.
С уважением, Tujh.

[spax]

spax
Нет.
Не он придумал.
И это не миф.
С уважением, Tujh.


spax
Нет.
Не он придумал.
И это не миф.
С уважением, Tujh.

А кто тогда придумал? (Если айкидо вообще можно считать отдельным видом. Как нам тренер по айкидо говорил: "Удар коленом со взглядом на противника - это айкидо. Удар коленом не глядя на противника - все, что угодно, но не айкидо.)
И откуда такая уверенность, что именно эта информация не является мифом? "Со свечкой стояли"?

[Сергей Михайлов]

достали с этим айкидо......
выскажу свое мнение.
суть айкидо в мощном гипнотическом воздействии,которое вгоняет противника в ступор.тоесть перед приемом идет мощнейшая шоковая энергоатака.
а вот методик для овладевания такой атакой,Усиба не оставил,так как скорее всего не знал их.
ведь тренироваться самому,и тренировать других очень большая разница.

[Дмитрий С.]

Хе-хе-хе.

Господа, вот опять вы свалились до 1-го из ваших мифов - айкидо.
Ну не дело говорить о вкусе кофе, на сайте любителей чая. НЕ ДЕЛО!

Ну сходите вы на бугейша ру. Там вам хороший пыльный мешок будет по голове. И по-делом!

Да, С.М., есть и в ваших словах доля правды. Тут вы еще и про параллель с темой гипноза в бою проводите, но думаю, вы не до конца пробили тему. Там идет строгое выстраивание поведенческих функций уке. причем уке/наге должны быть и наге/уке и уке/наге да ещё и во взаимодействии.

И ещё раз. Ну нет смысла спорить об айкидо на сайте о каратэ. Идите на их поле.

[tref]

достали с этим айкидо......
выскажу свое мнение.
суть айкидо в мощном гипнотическом воздействии,которое вгоняет противника в ступор.тоесть перед приемом идет мощнейшая шоковая энергоатака.
а вот методик для овладевания такой атакой,Усиба не оставил,так как скорее всего не знал их.
ведь тренироваться самому,и тренировать других очень большая разница.

Ничего такого в айкидо в принципе быть не может. Всё, что там есть, это постояное взаимодействие основаное на развитии чувствительности (или восприимчивости). Взаимодействие не имеет разделения по фазам: защита - атака. Любое защитное действие содержит в себе атакующее и наоборот. Каждое движение должно цельным и не содержит слабых мест. Ну и т.д., как в любом другом БИ.

[Макс Иванов]

tref, а ответьте пожалуйста на откровенный вопрос, не сочтите за наезд или подкол. Почему тогда над айкидо только ленивый не смеется? Ведь любая работающая техника вызывает уважение, я не слышал чтобы ржали над боксом, да и борцу-вольнику к примеру в реале мало кто задаст глумливый вопрос - перевернет ведь, гад, головой в пол.
Так в чем дело? Айкидоки шифруют свои боевые навыки или что?
Ну понятное дело на боях без правил не выступают, это отдельные сорвенования со своей тусовкой и правилами. Но не слышал, чтобы в жизни айкидко кого жестко отбуцкал.