Перейти к содержимому


- - - - -

Горбылеву


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 *_Секретарь СПбФКК_*

*_Секретарь СПбФКК_*
  • Гости

Отправлено 16 апреля 2007 - 11:30

"Во время нашей - Андрея Николаевича ***, его ученицы чемпионки мира по Кёкусин в легком весе по версии IKO-1 Елены Воробьевой и вашего покорного слуги, Алексея Горбылёва, - прогулки по Токио произошла удивительная встреча"

Алексей, разъясните мне пожалуйста, что значит ваша фраза о том, что Воробьева ученица ***. Дело в том, что Лена сегодня была в моем зале у меня на тренировке. Я придерживаюсь ортодоксальных понятий в отношениях ученик - тренер и поэтому если человек ходит ко мне в зал - он мой ученик, если он не мой ученик, то в зале у меня он может оказаться по договоренности моей с его тренером.
Я понимаю, чего вы "вурдалаки" добиваетесь, но поведусь на вашу игру. Ваша возьмет.
Евгений Ильмов

#2 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 12:55

Евгений
да не возьмет ихняя никогда........
пускай воруют,злословят,интригуют и врут.
они же большего ничего не умеют Евгений.
а ВЫ тренер,один из лучших причем.
будущее покажет за кем пойдет сила.....


извинете что вмешался.

#3 *_shigetsu_*

*_shigetsu_*
  • Гости

Отправлено 17 апреля 2007 - 01:23

Евгений, я знаю, что именно у вас Лена занимается со школьной скамьи, и что, тренируясь именно у вас, она стала чемпионкой мира. Так что она бесспорно ВАША ученица.

Но знаю еще и то, что в настоящее время она ТАКЖЕ тренируется у ***, и что именно он выводил ее на татами на минувшем ЧМ.

Слово "ученик" в русском языке весьма многозначное, в отличие от весьма конкретных японских слов. Кстати, как занимающийся японским языком, уточните значения таких слов, как дэси, утидэси, мондзин, сэйто, и заодно - значение "слова" ученик.

Если человек у кого-то чему-то учится, то он его ученик. Именно этот смысл я имел в виду. И интересно, как еще, с учетом сказанного выше об АК, я должен бы сформулировать его отношения с ЕВ?

И прошу вас, увольте меня от участия в этой ситуации. Я не АК, у меня свои глаза и свое мнение, которое может быть отличным от мнения АК. Я не являюсь его рупором.

И в ваших взаимоотношениях друг с другом вы прекрасно разберетесь без меня. Ну, просто, увольте.

Михайлову
Если вы имели в виду меня, то у вас я, кажется, еще ничего не украл... Может, потому что не знаю, что у вас можно было бы украсть:-)

С уважением.

#4 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 01:35

Алексей
а вам самому не противно?
ведь все ,все отлично понимают......да и вы это знаете!
чесно слово-нашли бы другую нормальную работу,где приносили бы пользу,в первую очередь самому себе.
впрочем каждый выбирает сам.

#5 Vasili

Vasili

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 09:46

Осу!
Действительно был удивлён прочитав статью уважаемого Горбылёва.
Прочитав статью можно понять, что тренер Чемпионки мира Елены Воробьёвой нах. Но я то знаю что не так , а как те которые не знают, они ведь так и поймут, что представительница Кои стала чемпионкой мира по Киокушину. Круто!!!. kulak

#6 Ю.Егоров

Ю.Егоров

    Новичок

  • Гости
  • 48 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 09:58

дейсвительно грязные игры.
В свое время по моей просьбе Сенсей Ильмов предоставил возможность выстуть Елене на ЧМ Ашихара в составе команды Санк-Петербурга, к сожалению не получилось поехать ему. К чему это я? А! Так вот, я ни где не даже не заикался что везу собственную ученицу, а добросовестно отвечал кто она, откуда и кто её Тейтё.

Жень, забей.. Зная твой характер, начнешь Ленку строить. Так может "враги" того и добиваються?

#7 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 17 апреля 2007 - 10:23

Время все расставит по свои местам. За чужие деньги можно выдать себя за живого Будду, Спартака или Кибальчиша.
Но вот Тренером за чужое бабло хрен станешь.
С ув. Кушнирик

#8 Коряк

Коряк

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 7 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 10:59

Алексей , явный перебор. Причем ваше объяснение - никакое.
Из статьи, четко понятно "ученица *** - чемпионка мира по ИКО-1". После такого заявления рейтинг взлетает до небес. Весь мир киокушина знает Воробьеву и знает кто был ее тренером в предчемпионской подготовке. Явно писали под давлением. Если в случае пикировки с Онищенко, я предвзятости не увидел, то теперь не отмоетесь, на оговорку не похоже абсолютно.
Очень разочарован в вас Алексей. Хотя вам наверное нелегко, ага, работа такая.

Прямо завоняло как-то...

#9 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 09:18

чета вы все как то поздно спохватились. Весной 2006 года по региональному каналу была передача про историю и развитие единоборств в России разные методы подготовки показывали Кадочникова, Маслова,Иншакова и т.д. показали зал Кочергина с коментариями: мол сейчас здесь проходят стажировку чемпионка мира и чемпион чегота там еще. я так понял что она и парень уже были чемпионами, а к Кочергину пришли за дополнительными оригинальными тренировками.

#10 УЧЕ-ДЕШИ

УЧЕ-ДЕШИ

    Пользователь

  • Ветераны
  • 217 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 09:26

ОС!
Я тоже смотрел ту передачу... показывали, что у *** тренировалась Елена Воробьева и, по-моему, Роман Узунян.

#11 *_4en_*

*_4en_*
  • Гости

Отправлено 17 апреля 2007 - 10:03

Проходить стажировку - это ж совсем не то ,что постоянно.....

#12 Heckfy

Heckfy

    Новичок

  • Пользователи
  • 47 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 10:25

У меня тоже много кто иногда тренируется из учеников, которые не мои. Но хотелось бы чтобы они были мои . И мои лучшие ученики берут уроки у других уважаемых в мире БИ тренеров. Я думаю, что и уважаемым в мире БИ тренерам тоже хотелось бы назвать их своими учениками. Но никто не выдает желаемое за действительное. Как вы думаете почему?

#13 *_Лена_*

*_Лена_*
  • Гости

Отправлено 17 апреля 2007 - 10:42

Моим тренером бесспорно является Евгений Александрович Ильмов. Это все знают и это факт. Я его ученица. Последний год я также тренируюсь у Андрея Николаевича ***, и считаю себя и его ученицей. На чемпионат мира я готовилась под руководством двух тренеров, вечером у Евгения Александровича (форма занятий групповая) и утром с Андрей Николаевичем (индивидуально). В начале подготовки я рассчитывала готовиться под руководством Евгения Александровича, и никогда в жизни бы не подумала, что может быть иначе. К сожалению, с его стороны было сделано всё, чтобы наши занятия, которые носят индивидуальную форму, были прекращены. Теперь я занимаюсь у него только в группе. Поверьте, сделать такой шаг мне было очень нелегко, но какими бы волевыми качествами я не обладала, есть предел и у меня тоже.
А почему меня выводил нах на татами на чемпионате мира, вот пожалуйста... Все очень банально и вышло непредсказуемо. За день до турнира Евгений Александрович вспылил, когда узнал, что приехал нах, чтобы за меня поболеть, сказал, что я неудачница и также сказал, чтобы я искала, кто меня завтра выведет на татами. Я попросила Андрея Николаевича, у которого я тренировалась, и Карэна.

#14 OSU!

OSU!

    Пользователь

  • Ветераны
  • 423 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 11:24

К сожалению всё оказалось не так просто.... Рассуждая про треугольник Горбылёв-Ильмов-нах, забыли спросить саму Лену, вокруг кого и был сам сыр-бор....

#15 *_А. Кочергин_*

*_А. Кочергин_*
  • Гости

Отправлено 17 апреля 2007 - 11:33

1. Алексей поместил даную ссылку от своего имени, я более чем не просил его упоминать моё ФИО в этом странном ресурсе.
2. Ни в одном ресурсе, передаче или материале я не утверждал, что Елена Анатольевна моя ученица.
Потому что считаю её своим товарищем, а тренер, этот тот парень который сделал её чемпионкой.
Следовательно это Е.А. Ильмов. О чём я ни раз и не два говорил даже с экрана.
3. Мне вполне понятна Ваша радость коллеги, в части такого благоухающего куска дерьма, как данная тема. Мне не понятно, как взрослые мужчины могут позволить себе копаться в этом грязном белье, как минимум, оскорбляя Е. А. Воробьёву.
На нас с Ильмовым в сущности насрать.
4. Если кто то думает, что моё появление здесь вызвано желанием подискутировать, то этот "как бы это помягче" видимо не знает, что такое А. К. и как он относится к Вашим соплям в эфире.
Затронута честь моего близкого товарища. Я был просто обязан сказать то, что сказал.
Ни какого скандала нет, Ильмов - великий тренер, он таких "Лен" ещё пару десятков за пару лет подготовит, да и этой от него деваться некуда.
Может лучше Е. А. вместо столь жалостливых тем, поделиться с коллегами причинами возникновения дикой аллергической реакции и температуры у потенциальной чемпионки мира, расказать о смелых экспериментах с непроверенными препаратами, буквально за неделю до турнира и чем вызвано повторное повышение уже на чемпионате, убившее Ленку окончательно?
Неудачница говорите? А не стыдно? Никто Ленку никуда не уводил, она была и будет членом ИКО.
Впрочем это никому не интересно. Вам же сплетню подавай...

#16 *_Rus_*

*_Rus_*
  • Гости

Отправлено 18 апреля 2007 - 08:00

нах опять в постах увидел только то, что хотел увидеть...

#17 *_Евгений_*

*_Евгений_*
  • Гости

Отправлено 18 апреля 2007 - 08:58

Сначала для Лены:
"К сожалению, с его стороны было сделано всё, чтобы наши занятия, которые носят индивидуальную форму, были прекращены"
Лена, не надо лукавить. Ты для кого это написала? Для меня, для себя, для общественности?
Ты прекрасно знала, где проходит подготовка. И место и время. Может ты забыла, что одновремено на мир готовилась еще и Е.Лукьяненко? Может и тренер по боксу, который сделал твои руки, тоже сделал все, что бы ты прекратила у него индивидуальные занятия?
Силовая подготовка: ты прекрасно знала методику по которой занималась 7 лет в качковом зале. Ты стала ходить в другой зал, потому что "я сделал все возможное для этого". ПОЧЕМУ ТЫ СМЕНИЛА МЕТОДИКУ НА КОЧЕРГИНСКУЮ?
Силовая выносливость: ты прекрасно знала методику по которой занималась 7 лет в качковом зале. Ты стала ходить в другой зал, потому что "я сделал все возможное для этого". ПОЧЕМУ ТЫ СМЕНИЛА МЕТОДИКУ НА КОЧЕРГИНСКУЮ?
Взрывная сила: ты прекрасно знала методику по которой занималась 7 лет в качковом зале. Ты стала ходить в другой зал, потому что "я сделал все возможное для этого". ПОЧЕМУ ТЫ СМЕНИЛА МЕТОДИКУ НА КОЧЕРГИНСКУЮ?
Постановка рук: --"--"--"--"--
И наконец главное - ФУНКЦИОНАЛКА - лучшее, что я умею тренировать.
Ты прекрасно знала методику по которой занималась 7 лет на стадионе. Ты стала утром заниматься в другом месте, потому что "я сделал все возможное для этого". ПОЧЕМУ ТЫ СМЕНИЛА МЕТОДИКУ НА КОЧЕРГИНСКУЮ?
Я знаю почему.
Когда за 3 недели до Чемпионата мира я сказал тебе на тренировке, что ты проиграешь любой противнице, которая даст тебе плотный непрерывный бой - ты ведь помнишь?!! Когда я сказал тебе, что ты деградировала в 2-х аспектах - тактическом и выносливости, что ты мне ответила? Ты сказала - "НЕТ, ЭТО ВСЕ ВОКРУГ В ЗАЛЕ СТАЛИ СИЛЬНЕЕ". Браво, А.Н. "Дивизия Зомби" Е.Летов.

"А почему меня выводил нах на татами на чемпионате мира"
И опять ты лукавишь. Да мы поругались в первый день, но уж точно не из-за А.Н., а из-за того, кто пойдет за бенто.
В вечер перед ЧМ в номере у А.А.Ипатова было тактическое совещание. На нем в присутствии всех тренеров я поднял вопрос, что на турнир приехал нах и завтра если он тоже выйдет на татами со мной - будет неловкая ситуация, которую я хочу избежать. А.А.Ипатов сразу взял трубку и позвонил тебе и при всех спросил, кого ты хочешь, чтобы тебя завтра выводил на бой. Ты ответила - Давайте решим завтра.
В день чемпионата ко мне подошел Ипатов А.А. и сказал, что к нему подходил нах и спросил разрешения выводить тебя на бой. Сказал мне, что он дал согласие. Сказать, что я был шокирован - не сказать ничего.

Теперь для ***:
".....дикой аллергической реакции и температуры у потенциальной чемпионки мира, расказать о смелых экспериментах с непроверенными препаратами, буквально за неделю до турнира и чем вызвано повторное повышение уже на чемпионате, убившее Ленку окончательно?....."
За две недели до турнира мои ученики начали восстановительный курс актовегина и мелдроната (или милдроната, не помню). Об этом было сообщено Лене. В течении 3-х дней (насколько я знаю) Лена делала уколы актовегина внутримышечно 2 раза в день из расчета 4 мл. в день. Сказала мне, что плохо себя чувствует (слабость, температура) и в четверг (1.5 недели до ЧМ) сообщила мне в Челябинск, что не будет делать уколы, так как думает, что в этом причина. Вот и вся фармакология. А нет не вся - еще по вашей рекомендации она НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕ ПОДГОТОВКИ (несколько месяцев) ела милдронат в таблетках, хотя даже на упоковке написано, что этот препарат принимается только недельными или двухнедельными курсами. Хотя какое вам дело на его аноболический эффект на сердце.
А вы не думали почему Лена в течении 12 лет участия в турнирах ни разу не болела и не температурила?
Может причина в другом. 2 месяца до турнира - диагноз врача сборной -"Тяжелое переутомление"
За 3 дня до турнира - "доктор, причины температуры" - "Основная - сильное переутомление"
На этом откланиваюсь. Дискутировать больше на собираюсь. У меня еще 130 учеников и дай Бог, все будет хорошо.

А.Н. Как вижу все идет по вашему плану. Только, что вы ей дадите взамен киокушина?

#18 *_shigetsu_*

*_shigetsu_*
  • Гости

Отправлено 18 апреля 2007 - 04:31

Уважаемые коллеги! По меньшей мере шокирован Вашей реакцией, хотя бы потому, что подавляющее большинство читателей этого ресурса и сайта Кёкусин-кан прекрасно знают, что Е. Воробьева много лет занимается у Е. Ильмова и именно под его руководством пришла к победе на ЧМ. Я лично не вижу никакой проблемы в том, что у спортсмена может быть и два, и три десять учителей. Более того, у подавляющего большинства спортсменов высокого класса так и бывает.
Наверное, вы считаете, что рассказывая историю появления этих фотографий, я должен был пересказать всю историю взаимоотношений Ильмова, Воробевой, ***? Причем начиная с начальной школы Елены, когда она пришла к Евгению? Не смешно ли?

#19 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 18 апреля 2007 - 07:23

Да-а блин, печально сие повествование. Суровые бестрашные бойцы кекушина выясняют отношения как соседи на кухне в комуналке. Только вот холодильник из-за которого спорят, живая красивая девушка которой если ее не угробят химией и не поломают в бою, детей рожать, здоровых желательно. Вот он профессиональный спорт: Чем больше чемпионов в копилке тем больше спонсоров, авторитета,власти в федерации а на спортсмена его чувства, здоровье, желания-- начхать, главное - результат.Поэтому можно и голову заморочить всякой фигней-надо, должна, твой долг т. д. А если ученик имеет свое мнение то он неблагодарный, врет и вообще.... на до бы ему кислород перекрыть что б знал. Ведь он не человек а, так джинсы ходячие.



Мой друг, тренер и организатор коммерческих боев по тай-боксу часто говорил мне: Когда дураки деруться, умный человек зарабатывает деньги.

#20 *_Admin_*

*_Admin_*
  • Гости

Отправлено 18 апреля 2007 - 07:41

Уважаемые коллеги! По меньшей мере шокирован Вашей реакцией, хотя бы потому, что подавляющее большинство читателей этого ресурса и сайта Кёкусин-кан прекрасно знают, что Е. Воробьева много лет занимается у Е. Ильмова


Элементарно надо думать что пишешь. При всем уважении ко всем трем фигурантам спора, фраза его ученицы чемпионки мира по Кёкусин в легком весе по версии IKO-1 Елены Воробьевой является некоректной, т.к. Чемпионкой Мира Елена стала под руководством Е. Ильмова. И с вашей стороны это заявление звучит как провокация, и без того напряженных отношениях. Да и А. *** вы свинью подложили немаленькую. Оно ему надо вот эти все словестные перепалки? Человек тихим сапом делает свое дело, как он считает нужным, а вы масла в огонь страстей... Я думаю во избежание дальнейших ненужных споров, стоит подкоректировать свой опус.

НУ а *** респект... Пусть все что хотят и говорят, и пишут, но в 43 года зарубиться с действующим чемпионом, это....