Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Суставы и удары


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#21 Ваня Иванов

Ваня Иванов

    Пользователь

  • Пользователи
  • 133 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 05 августа 2008 - 02:08

Мне кажется, что когда работаешь по воздуху (удары) - работают мышцы стопорящие удар (чтобы разгиб не был запредельным). Тогда напрашивается предложение при работе с грузом (удары) нужно работать в грушу?
А ведь лоу тогда тоже можно отрабатывать только в лапу-грушу, а не по воздуху!?

#22 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 05 августа 2008 - 03:39

Ваня
Все нужно отрабатывать и жестко в воздух и в грушу....
по-разному это все, конечно, работается.
Вопрос не мышц, но сухожильного каркаса, который должен держать суставы.

С уважением, Tujh

#23 bratvas

bratvas

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 3 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 05 августа 2008 - 07:28

Tujh:
А что такое сухожильный каркас?

#24 karatekandriy

karatekandriy

    Пользователь

  • Ветераны
  • 254 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 06 августа 2008 - 03:40

А вообще у какждого разный организм. Ичто для одних травмирующий фактор, то для других укрепляющие упражнения

#25 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 06 августа 2008 - 04:05

Знакомый тренер по таеквондо не рекомендовал делать по груше в полную силу ороши какато и ура маваши.

#26 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 06 августа 2008 - 05:13

bratvas
В финальной точке удара необходимо сжимать пальцы рук или ног, складывая их в ... например, на руках в кулак. При чем так, чтобы тело создавала жесткую конструкцию. Это усиливает удар, а в случае промоха держит локти или колени, предохраняя их от "вылетания".
С уважением, Tujh

#27 karatekandriy

karatekandriy

    Пользователь

  • Ветераны
  • 254 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 07 августа 2008 - 11:32

В финальной точке удара необходимо сжимать пальцы рук или ног, складывая их в ... например, на руках в кулак. При чем так, чтобы тело создавала жесткую конструкцию. Это усиливает удар, а в случае промоха держит локти или колени, предохраняя их от "вылетания".
С уважением, Tujh

Полностью согласен. Именно это подробно, расказивал Рояма на семинаре в Партэните. Поэтому так важно отрабатывать удары с концентрацией (типа просто цуки) в воздух по много тысяч раз.

#28 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 21 августа 2008 - 10:12

В воздух отрабатываем на фазе изучения удар или др. технику. Потом на парнере и на снарядах. К тайцам помахать по воздуху попробуйте. Методик здесь завались.

#29 _roman_

_roman_

    Новичок

  • Пользователи
  • 23 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 06 сентября 2008 - 12:52

Помогите справиться с такой проблемой: сильно болят колени после отработок ударов ногами, а именно от поворота на опорной ноге для выноса таза вперед. Занимаюсь рукопашкой, лет 26, новичек. Что посоветуете?

#30 Пашментов Николай

Пашментов Николай

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 332 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 06 сентября 2008 - 09:30

Помогите справиться с такой проблемой: сильно болят колени после отработок ударов ногами, а именно от поворота на опорной ноге для выноса таза вперед. Занимаюсь рукопашкой, лет 26, новичек. Что посоветуете?

лио закачмвать на тренажере (сидя на скамейке поднимаем груз,т.е. расплямляем ноги ),либо отказаться от упражнений,если совсем плохо попробуйте поделать джампы,выпрыгивания с присеста с хлопком над головой,надо укрепить мышцы ног,была такая проблемма и у меня,сейчас не страдаю,наверно много весите?

#31 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 07 сентября 2008 - 09:22

Помогите справиться с такой проблемой: сильно болят колени после отработок ударов ногами, а именно от поворота на опорной ноге для выноса таза вперед. Занимаюсь рукопашкой, лет 26, новичек. Что посоветуете?


Наверно Вы не поворачиваетесь на стопе,во время удара.А корпус поворачивается.И происходит перекрут в колене.

#32 _roman_

_roman_

    Новичок

  • Пользователи
  • 23 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 07 сентября 2008 - 11:16

Вешу для своего роста мало - 90 кг (рост 197), регулярно занимаюсь штангой (тяга, присед). А вот на счет перекрута в колене скорее всего наоборот: на стопе поворачиваюсь (т.е. носок в начале движения смотрел вперед а в конце - всторону/назад), а корпус либо в том положении либо немного в противоположную сторону - колено скручивается получается на растяжение. На утро когда встаю с постели коленки прилично болят, а когда сажусь то хрустят и как будто там внутри что то трется и щелкает как в ржавом механизме. Похоже на то что у меня не хватает суставной жидкости в колене. Может что посоветуете от такой напасти?

боюсь конели убить и бросать не хочется, только записался и нравится

#33 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 07 сентября 2008 - 11:55

Роман!Я думаю Вам надо показать тренеру,как Вы бьёте.Заочно трудно,что то сказать.

#34 DIMAN

DIMAN

    Старейшина

  • Модераторы
  • 1 325 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 07 сентября 2008 - 12:01

Вешу для своего роста мало - 90 кг (рост 197), регулярно занимаюсь штангой (тяга, присед). А вот на счет перекрута в колене скорее всего наоборот: на стопе поворачиваюсь (т.е. носок в начале движения смотрел вперед а в конце - всторону/назад), а корпус либо в том положении либо немного в противоположную сторону - колено скручивается получается на растяжение. На утро когда встаю с постели коленки прилично болят, а когда сажусь то хрустят и как будто там внутри что то трется и щелкает как в ржавом механизме. Похоже на то что у меня не хватает суставной жидкости в колене. Может что посоветуете от такой напасти?

боюсь конели убить и бросать не хочется, только записался и нравится

Походу раздолбал суставы....

#35 Arunas

Arunas

    Новичок

  • Пользователи
  • 19 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 08 сентября 2008 - 11:39

Вешу для своего роста мало - 90 кг (рост 197), регулярно занимаюсь штангой (тяга, присед). А вот на счет перекрута в колене скорее всего наоборот: на стопе поворачиваюсь (т.е. носок в начале движения смотрел вперед а в конце - всторону/назад), а корпус либо в том положении либо немного в противоположную сторону - колено скручивается получается на растяжение. На утро когда встаю с постели коленки прилично болят, а когда сажусь то хрустят и как будто там внутри что то трется и щелкает как в ржавом механизме. Похоже на то что у меня не хватает суставной жидкости в колене. Может что посоветуете от такой напасти?

боюсь конели убить и бросать не хочется, только записался и нравится



90кг для роста может и маловато, а для коленного сустава вполне достаточно, чтоб раздолбать. Плюс к весу длинные ноги и получаем большой крутящий момент.


Ваши проблемы с коленями именно от этого и дело не в количестве синовиальной жидкости, а в состоянии ваших менисков. Сходите к специалисту - он подтвердит.

Что же делать?

Во первых нагрузки, которые заставляют болеть ваши колени нужно ограничить. (коррекция техники удара и тренировочных нагрузок и методов, в том числе восстановления)

На счет приседа - важна правильная техника. Присед может как и помочь закачать колени, так и окончательно их угробить. (техника и объем нагрузок)

Ну и хондролон не повредит.

Сообщение отредактировал Arunas: 08 сентября 2008 - 11:40


#36 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 08 сентября 2008 - 02:05

roman
А Вы поворачиваете стопу непосредственно в момент удара?
Тогда у Вас будут проблемы с коленями.
Надо стопу максимально ставить так, как она будет находиться в финальной точке удара.
Ну, и распределение сил должно быть таковым, чтобы в момент удара давленние приходилось на опорную ногу, зажимая ее суставы каркасом.

С уважением, Tujh

#37 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 08 сентября 2008 - 02:55

roman
А Вы поворачиваете стопу непосредственно в момент удара?
Тогда у Вас будут проблемы с коленями.
Надо стопу максимально ставить так, как она будет находиться в финальной точке удара.
Ну, и распределение сил должно быть таковым, чтобы в момент удара давленние приходилось на опорную ногу, зажимая ее суставы каркасом.

С уважением, Tujh

Игорь! Он писал:

на стопе поворачиваюсь (т.е. носок в начале движения смотрел вперед а в конце - всторону/назад), а корпус либо в том положении либо немного в противоположную сторону - колено скручивается получается на растяжение.

ИМХО-я всегда поворачиваю.Зараннее ставить-подавать ,,маяк,, удара.
Ни каких проблем нет.

#38 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 08 сентября 2008 - 03:29

Сергей
Я видел, что он писал, просто еще раз уточнил.
На счет маяка не соглашусь. Поскольку (про себя говорю) с одного положения стопы наносится 3-4 вида удараов совершенно разноплановых. И потом РАЗЯЩИЙ удар готовиться, прячется.
Крутиться в момент удара - терять силу удара. Мое убеждение на опыте основанное. Или провалит противник-умелец.
И если тяжелый человек еще и направит при ударе силу в пол, то колени при доворотах будут вылетать - 100%.

Но стопа в любом случае довернется, правда. Считаю, чем меньше - тем лучше.

С уважением, Tujh

#39 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 08 сентября 2008 - 03:52

И потом РАЗЯЩИЙ удар готовиться, прячется.

А поворот стопы-,,маяк,,

Крутиться в момент удара - терять силу удара.

Наоборот,кручение стопы-дополнительное ускорение.
ИМХО-имею право.

#40 _roman_

_roman_

    Новичок

  • Пользователи
  • 23 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 08 сентября 2008 - 04:12

К сожалению все происходит так как написал Tujh. Т.е. колени болят после того как в момент удара идет крутящая компрессионная нагрузка. Точнее они болят после тренировки и на утро. Проблемы с минисками есть, на одной ноге удаляли. Однако по моему проблема в том что суставы сохнут: на улице жарко, а физуха у нас неплохая, выходишь как после дождя - даже штаны мокрые не говоря о футболке, т.е. жидкости не хватает, плюс специфическая нагрузка на суставы. Я ж новичек, растяжка у меня плохая, поэтому тянусь, а связки сустав уже плохо деражт. Возможно конечно я не прав. Что касается техники, то ноги у нас от тхэквандо и практически все удары сопровождаются поворотом во время движения на стопе опорной ноги, прогибом поясницы и выносом таза в момент удара. Тренер сказал что поворот на стопе ключевой момент, так как перемещая пятку вперед мы перемещаем вперед и таз, вкладывая его в удар.
Короче сегодня купил наколенники как советовал тренер, мазь для суставов и кологеновую добавку.