Сообщений в теме: 60

[Сергей Михайлов]

Заметил интересную вещь, уважаемые,что локти и коленки летят в основном если отрабатывать удары на полной скорости по воздуху. Запясть и плечи и голеностопы летят когда отрабатываешь по очень тяжелой груше.
Вопрос: где же середина?
Мое мнение - что удары надо отрабатывать по нетяжелым грушам в районе 20-30 кг. Правда это при условии, что работа идет голыми руками как у нас.
Также надо отрабатывать удары на провал, когда вы промахиваетесь и тоже на полной скорости. А работа по воздуху и тяжелой груше нужна только эпизодически нечасто и немного.
Поэтому во многих секциях такой повышенный травматизм локтей и колен именно из-за махания по воздуху. Потому что привыкнув бить по воздуху вы приспосабливаете к этому свои суставные сумки, которые при переходе к работе по реальным целям естественно гавкаются, как раввин со стены Плача.
Летят то есть.

[DIMAN]

Летят от неграмотной работы,неграмотного распределения нагрузок.Для этого и существуют снаряды.Поработал в грушу,поработай в лапу и т.д.Т.е. для хорошей отработки ударить надо больше раз чем позволяет ресурс работы в один снаряд.Соответственно менять вовремя снаряд и будет счастье...

[tuman]

Сергей пожалуйста скажите а зачем отрабатывать удары на провал?

С Уважением.

[Александер]

Локти и колени имеют сходную анатомию и "Летят" от переразгибания.Когда удар рукой- неправильный, но как бы похож на правильный то и происходит переразгибание.А при ноге и ряд правильных ударов,когда голень выхлестывается,приводят к переразгибанию.Так можно мениск(и) травмировать. Запястья при ударе подвергаются сжатию (компрессии) неизбежно.Голеностоп - потому что бьют грушу голеностопом.Это про типа маваши/лоу кик. А почему плечи? Тоже компрессия в момент замыкания? Возможно. У нас есть мешок тяжелый,но мягкий,тряпками набит.

[Сергей Михайлов]

tuman
для того,чтоб не потерять равновесия в момент промаха,и также для того,чтоб при промахе выработался рефлекс который будет тормозить вложение силы,тоесть предохранит от травмы.

Александер
с плечами сложнее......
вы как врач,должны знать что плечевой сустав или сумка,очень сложны.
и поэтому,жеская компресионная нагрузка,вызывает в ней некошерные патологии.
но я не претендую на истину,просто практический негативный опыт,мой в том числе.

[K.A.]

Локти и колени имеют сходную анатомию и "Летят" от переразгибания.Когда удар рукой- неправильный, но как бы похож на правильный то и происходит переразгибание.А при ноге и ряд правильных ударов,когда голень выхлестывается,приводят к переразгибанию.Так можно мениск(и) травмировать. Запястья при ударе подвергаются сжатию (компрессии) неизбежно.Голеностоп - потому что бьют грушу голеностопом.Это про типа маваши/лоу кик. А почему плечи? Тоже компрессия в момент замыкания? Возможно. У нас есть мешок тяжелый,но мягкий,тряпками набит.

Не совсем так. Даже без переразгиба происходит сильное растяжение суставной сумки за счет инерции конечности. ну а дальше весь набор сопутствующих паталогий.

[FreeJack]

А суставы "летят" все-равно и всегда. Повышаем скорость, силу ударов - и вот уже уже чувствуешь неуютство в суставах. Когда боль, когда просто как буратино... Но проходит период адаптации (по разному - от пары недель до пары месяцев) - и вот уже можно несколько месяцев расти дальше, до следующего цикла "перерождения".
Можно, конечно, еще сказать, что (imho) суставы чаще летят под начало зимы и весны, но это уже темы для отдельного поста.

[Александер]

Растяжения суставной сумки/связок - это да.Правда в локте и колене сустав посильнее,чем тазобедренный и плечо.Но из 2 зол...Я поэтому и интересовался,так как тут методом мозгового штурма можно и что то придумать.Самое паршивое - это кисть руки,пальцы.Травмируются легко,лечения нет.

[Сергей Михайлов]

Александер
если отрабатывать удары голыми руками,то травматизм пальцев и кисти будет минимальным.
насщет плеч,их гробят чрезмерные отжимания,а жим лежа востанавливает,почему это так я не знаю.
а тазобедренный отдел,летит из за излишней растяжки.

[Сергей Михайлов]

привет Виталий
я ведь говорил о вреде чрезмерных отжиманий,тоесть больше двух подходов за тренировку.
а насщет отжиманий,у кого из нас болят плечи?
замени отжимания жимом узким хватом,и через пару месяцев все сам увидишь,да и скорость резко возрастет.

[Макс Иванов]

Хочу отметить, может и не совсем о суставах - что скорость удара напрямую зависит от состояния мышц в области плечевого сустава и лопатки.
Отжимания здорово забивают как раз эти области, хотя первоначально кажется что удар становится резче.
Походите несколько месяцев каждую неделю к хорошему массажисту - пусть разобьет вам этот мышечный железобетон и ручки полетят с невиданной скоростью.

[K.A.]

Растяжения суставной сумки/связок - это да.Правда в локте и колене сустав посильнее,чем тазобедренный и плечо.Но из 2 зол...Я поэтому и интересовался,так как тут методом мозгового штурма можно и что то придумать.Самое паршивое - это кисть руки,пальцы.Травмируются легко,лечения нет.

Профилактика: тщательная разминка суставов, самомассаж и как ни странно, такая штука - шивасана.
СМ прав, работать надо ТОЛЬКО голыми руками. Привыкаешь к точности попадания и правильной дозировке вложения.

[Tujh]

ВОТ!
Специально умные люди придумали два вида гимнастики - укрепляющей и подводящей к жесткой работе (хоть в воздух, хоть в столб). Кстати не такая она простая для выполнения.
И в конце тренировки - расслабляющая гимнастика. С дыханием и пр. прибомбасами.

С уважением, Tujh

[Александер]

  Отжимания здорово забивают как раз эти области, хотя первоначально кажется что удар становится резче.

Это перекликается с темой о противоречиях между качалкой и скоростью.
Про кисти - мы работаем голой рукой,так как бьем не только кулаком и прихваты есть.Тем не менее,травмы возможны.Не всегда удается правильно оценить поверхность.Смешной пример: Некто бил меня в середину живота справа.Я повернул таз и удар пришелся по висевшему там пистолету.
Вот опять приходим к теме о "разминке"

[K.A.]

ВОТ!
Специально умные люди придумали два вида гимнастики - укрепляющей и подводящей к жесткой работе (хоть в воздух, хоть в столб). Кстати не такая она простая для выполнения.
И в конце тренировки - расслабляющая гимнастика. С дыханием и пр. прибомбасами.

С уважением, Tujh

Лично у меня меня гимнастика на кисти забирает минут десять утром и в течение вечерней тренировки чередую общую работу с отдельной кистевой. В общей сложности минут двадцать в день. Не считая цигунов.

[K.A.]

Некто бил меня в середину живота справа.Я повернул таз и удар пришелся по висевшему там пистолету.
Вот опять приходим к теме о "разминке"

Для этого тоже существует специальная работа как на руки(пример который вы привели), так и на ноги(от подворотов голени при провале).
На руки в основном упражнения основанные на парной набивке. Суть: формирование бьющей конечности в момент ПРАВИЛЬНОГО касания.

[Сергей Михайлов]

Дмитрий
а в чом вы видите смелость?
я что,кричу о том что я крутейший боец и часами могу с чемпионами драться?
или то что я тренирую,является супер системой?
просто делюсь мыслями,иногда умными,иногда глупыми.но всегда честными.