Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

нужно ли качать ноги?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 11 апреля 2007 - 02:15

в последнее время,полностью отказался от приседа с весом.
приседания делаем без веса.и вот что я заметил,резко возросла скорость передвижений.
наверное присед с весом сильно крепостит ноги,а ведь мы на них ходим и бегаем,бьем ими и тд.
мне думается,что присед нужен только тем,кто делает акцент на борьбу а не на ударку.хотя могу и ошибаться.


а ваше мнение?

#2 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 11 апреля 2007 - 02:30

в последнее время,полностью отказался от приседа с весом.
приседания делаем без веса.и вот что я заметил,резко возросла скорость передвижений.
наверное присед с весом сильно крепостит ноги,а ведь мы на них ходим и бегаем,бьем ими и тд.
мне думается,что присед нужен только тем,кто делает акцент на борьбу а не на ударку.хотя могу и ошибаться.


а ваше мнение?

1.Выпрыгивания без веса или с малым весом(10-15кг).
2. Приседания со средним весом. С 90%-й выкладкой. То есть можно еще раза три, но не делаем. результат: ноги в хорошем тонусе, но не устают и не забиваются.
3. Бег.
4. Силовая растяжка. Малый вес, провисания на связках без потери комфортных ощущений.

#3 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 11 апреля 2007 - 04:14

Подвижность - это серия стартов с места (упрощенно).Чем сильнее ноги,тем мощьнее (быстрее) старт. Однозначно,сильные ноги нужны. Ничем не заменить штангу у бегунов, которым старт нужен.Да и известно,что штангисты неплохо начинают бег на короткие дистанции.Потом сдают,скоростной выносливости у них нет,но начать могут на равных.
С другой стороны, во время силовой работы резкость падает.Когда заранее известен график соревнований - всё просто.В начале цикла (Октябрь-ноябрь) штанга и прочие силовые.Середина - постепенное преобладание работы на скорость и скоростную выносливость и перед соревнованиями (зимний соревновательный период)- ...о чём это я,тут же убегать - западло,тут о реальном бое,который не по графику...Ладно,у кого ноги накачаны,тот может пренебречь или черпать силу в скоростной работе,а когда пришел некто без спортивной базы и просто слаб физически? Наверное решение проблеммы в микроциклах?

#4 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 11 апреля 2007 - 04:26

наверное вы правы Александер.
практически все мои ученики,несколько лет до меня занимались каким то спортом,без начального офп у меня тренироваться практически невозможно.
а закачка ног,скорее всего нужна на первоначальном этапе физического развития.
к томуже,практически все удары ногами на тренировке отробатываются по цели.и очень много работы на входах,что по моему мнению тоже очень неплохо загружает ноги.

#5 D.D.

D.D.

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 6 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 11 апреля 2007 - 06:31

Доброго времени суток.
Сам делаю приседания со штангой на груди одиночными повторениями. Во всех силовых упражнениях делаю синглы. В результате и мышцы не закрепощаются, и «взрыв» растет.

#6 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 12 апреля 2007 - 07:52

Угу .... Любое укрепление мышц или "закачка", никак не повысят скорость удара. Укрепление сухожилий, да, даёт взрыв. Либо масса, либо скорость, это грубо конечно. Возможно есть уникумы с тягой 200 и ударом Брюса Ли, но только не видел, правда читал про таких часто.
Свой вес, тут не ошибёшься никак.

Зная свою массу. свои силовые параметры и выносливость, несложно подобрать оптимальный жим не теряя скорости.
без силы трицепса ведь и самого удара не будет. Не говорю уж о спине. Слабую спину никакая скорсоть кулака не заменит.

#7 Николай(ВДВ)

Николай(ВДВ)

    Пользователь

  • Пользователи
  • 115 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 12 апреля 2007 - 08:44

Самое лучшее для ног, это что не будь толкать в впереди себя ,или тащить за собой, к примеру, машину, хорошо перепрыгивать с весом на плечах типа броне жилет через стул или яму или выпрыгивать из ямы, еще спрыгнуть с высокой тумбы и сразу попытаться перепрыгнуть через стул или в длину через яму на взрыв, прыгать на прыгалках на мягком покрытии, хорошо в партере побороться подушить противника ногами в корпус, бороться с более тяжелым противником ,задания на то чтобы вырвать вытащить противника за корпус то есть оторвать от земли, к нам ходят заниматься ребята из лифтеров, ребята похудели но стали быстрей двигаться и идет зарождения удара, железо вред, приседания по пол тонны, жимы по 200кг , на недавнем чемпионате по хокутоки был нокаутирован лифтер со стажем Николай Виткевичь, всегда говорил, что железо это зло, если его не совмещать с мордобоем в малых пропорциях для решения некоторых задач, а ставить во главу всего. Качаться нужно для больших сисек, чтобы бить морду нужно бить морду.
Респект :)

#8 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 12 апреля 2007 - 09:59

http://www.karate.te...nsultid=3&sub=7

писал два года назад. Теперь наш арсенал пополнился еще, минимум 10 убойными упражнениями на ноги. Кстати, скоро новая статейка про взрыв на нашем сайте. Там коля ВДВ найдет и свои упражнения :)
С ув. Кушнирик

#9 Ярослав

Ярослав

    Пользователь

  • Пользователи
  • 82 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 12 апреля 2007 - 02:01

Николай затронул вопрос по поводу "прыгнул с высокой тумбы и сразу попытаться перепрыгнуть через стул или в длину через яму на взрыв", в лёгкой атлетике это называется прыжок в глубину. Расскажите кто из вас пробовал эту вещь, и вообще соображения по этому поводу. Бытует мнение, что так можно и удары ставить, пригнул с тумбы в полуприсед и тут же нанёс маваши или удар рукой, ну и т.д.

#10 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 12 апреля 2007 - 03:52

У нас СФП, регламентированное и четкое.
Направления:
1. Статика.
2. Прыжки 2 вида.
3. Работа на корточках - т.е. в приседе.
4. "Слом стоек" - это специальная парная работа. И с утяжелением работа.

5. Была позаимствана резинка.

Все эти упражнения скорее укрепляют ноги ,чем качают в полном смысле этого слова.
С уважением, Tujh.

#11 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 12 апреля 2007 - 07:27

Тащить - это правильно.Прыжки в глубину гробят мениски.А правильнее было бы спросить кому надо качать ноги.Проблема в том,что в БИ нет однозначных измерений.Возьмем прыжок в высоту.Приходит к Вам талиб (ученик.арабск.) Прыгает коряво на 160.Вы ему исправляете технику и он доходит до 180.И стоп.Без силы ног не прибавить.Понятно что делать.А штанга на плечах и приседы,разножки,выпрыгивания - наверное лифтерские подвиги не нужны.
Хватит 125% своего веса.

#12 DIMAN

DIMAN

    Старейшина

  • Модераторы
  • 1 325 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 12 апреля 2007 - 10:57

Открою страшную тайну.Спринтеры делают приседания со штангой.Не многоповторные или плиометрические(с прыжком) ,а именно силовые.Бен Джонсон приседал что-то в районе 230-250 кг.Прыгуны тоже приседают.Так что ответ очевиден.Нужно ли качать ноги?Нужно!Нужно ли наращивать большую(под большой я имею ввиду реально экстремальную)мышечную массу ног?Если хотите потяжелеть,без этого невозможно.

#13 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 12 апреля 2007 - 11:33

Спринтеры делают приседания со штангой.Не многоповторные или плиометрические(с прыжком) ,а именно силовые.Бен Джонсон приседал что-то в районе 230-250 кг.Прыгуны тоже приседают.

Делали и выпрыгивания,но в ограниченном количестве не потому,что они плохи,а при приземлении мениски "снашиваются".
Бен Джонсон - не лучший пример по двум причинам.
1.Спринтеры в США (в основном) одноразовые. По детям/юниорам о нем и не слыхали,вдруг за год до олимпиады - ряд высоких результатов,а потом опять небытие.
2.Это - отдельнаю тема: как качаться с анаболиками.
Прыгуны - какие? В длину - да,а в высоту - не с супервесами. Впрочем о них - писал раньше.Но тут есть четкий календарь соревнований.Если не сделаешь силовую работу - до конца сезона не дотянешь,как бы пустой внутри,но осенью скоростная работа ограничена если есть вообще.А "потяжелеть" - это побочный эффект.

#14 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 13 апреля 2007 - 01:02

Дим
я тебя умоляю......
ну зачем в реальной рукопашке прыгать как кузнечик?оставим это китаезам и прочим азиатам.
да,есть микро прыжки,типа подпрыжки которые мы делаем при атаке в пах.
ну а остальное зачем?
в том то и дело,что те мышцы которые растут от приседа,с ихними силовыми характеристиками и нафиг не нужны.

хотя согласен,ты исключение.твой маваши хоть в учебник заноси.а вот майю,тоесть на разгиб бедра усилие,у тебя не идет.

#15 DIMAN

DIMAN

    Старейшина

  • Модераторы
  • 1 325 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 13 апреля 2007 - 06:23

Спринтеры делают приседания со штангой.Не многоповторные или плиометрические(с прыжком) ,а именно силовые.Бен Джонсон приседал что-то в районе 230-250 кг.Прыгуны тоже приседают.

Делали и выпрыгивания,но в ограниченном количестве не потому,что они плохи,а при приземлении мениски "снашиваются".
Бен Джонсон - не лучший пример по двум причинам.
1.Спринтеры в США (в основном) одноразовые. По детям/юниорам о нем и не слыхали,вдруг за год до олимпиады - ряд высоких результатов,а потом опять небытие.
2.Это - отдельнаю тема: как качаться с анаболиками.
Прыгуны - какие? В длину - да,а в высоту - не с супервесами. Впрочем о них - писал раньше.Но тут есть четкий календарь соревнований.Если не сделаешь силовую работу - до конца сезона не дотянешь,как бы пустой внутри,но осенью скоростная работа ограничена если есть вообще.А "потяжелеть" - это побочный эффект.

Карл Льюис?Одноразовый?НюНю....
А что есть реально олимпийские спортсмены ,которые не употребляют анаболики?Правда?

#16 DIMAN

DIMAN

    Старейшина

  • Модераторы
  • 1 325 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 13 апреля 2007 - 06:29

Дим
я тебя умоляю......
ну зачем в реальной рукопашке прыгать как кузнечик?оставим это китаезам и прочим азиатам.
да,есть микро прыжки,типа подпрыжки которые мы делаем при атаке в пах.
ну а остальное зачем?

Чтобы бить надо жать!Правильно?Несмотря на то что движения разнонапрвлены по вектору(но сходны по биомеханике).Вот и плиометрика,несмотря на напрвленность вверх,помогает развить скорость при движении вперед(в сторону и т.д.).Здесь главное не направление,а тренировка мобилизации связи мозг-мышцы.

#17 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 13 апреля 2007 - 09:59

Карл Льюис?Одноразовый?НюНю....
А что есть реально олимпийские спортсмены ,которые не употребляют анаболики?Правда?

К.Люис - исключение.Поэтому и написал в скобках,"в основном".В 70 годах были,с нынешними - не знаком.Но это все-мелочи.Речь то не об этом.Дана задача - есть волк,коза и капуста. То же и тут.Качаешься со штангой - закладываешь базу,но чтобы её реализовать надо сделать скоростную работу.Когда есть график,тогда понятно.А когда должен быть готов в любое время - проблемма. Вот я и предложил выйти из ситуации с наименьшими потерями - микроциклы.Может неделю качаться,а 2 недели - скоростная работа.Упадет продуктивность качания? Возможно,но это неизбежные потери,на которые можно пойти.

#18 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 13 апреля 2007 - 10:00

уважаемый Дмитрий
вынужден вам напомнить простую вещь,на ногах в первую очередь передвигаются,как ударный девайс они используются только как вспомогательное оборудование.
так что сравнение с жимом лежа,мягко говоря не кашерно,и идет в разрез с принципами лифтер-йоги......

#19 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 13 апреля 2007 - 10:56

Ноги это прежде всего движение, чем легче и менее забиты они будут - тем быстрее будет боец.
Трачу много времени на массаж,в частности, чтобы разгрузить ноги, но все равно икры через две-три недели уже как деревяшки.
Вообще тренироваться надо соответственно целям, то есть тренируешься бить - бей, а ОФП уже на втором плане.

#20 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 13 апреля 2007 - 11:04

Вчера ноги качал... :rolleyes: