Сообщений в теме: 55

[kensai]

Архитектор,
Подскажите пожалуйста, что такое "челнок" в боксе?

[Tujh]

Архитектор,
Челнок (изобретение не боксёрское, к слову) не применим для смены направления атаки при нападении нескольких противников, вращения вокруг собственной оси.
Если он Вам помог в драке с групой - очень хорошо.
Но он не решает проблему боя с несколькими подготовленными противниками.
Чтобы было понятно, подготовленные - это атака синхронно по разным уровням с разных направлений. Это обязательно кто-то за спиной, т.е. очень опасно сделать больше чем одно техническое действие на каждого из противников.

с уважением, Tujh

[Архитектор]

Челнок - это форма боевого передвижения. Описывать его, так, чтобы стало все понятно, довольно долго. Проще посмотреть бои (боксерские, тай-боксерские или каратистские). Челнок, в подготовке бойцов по Кекусину, в частности, используют такие известные бойцы, как Игорь Пеплов и Максим Дедик (см. семинары этих мастеров). Если совсем коротко: боец использует движение вперед-назад (и наоборот), чтобы резко сократить (разорвать) дистанцию с ударом или серией, движения напоминают работу шара на пружине - шар (в данном случае боец) наносит удар и улетает на безопасную дистанцию. Челнок бывает амплитудный (когда в процессе подлета к цели нужно преодолеть относительно большое расстояние) и укороченный (почти на месте). Смысл челнока - помочь бойцу взорваться максимально быстро, поразить цель и уйти на безопасную дистанцию, он (челнок) разгоняет бойца, как снаряд. В челноке можно двигаться вперед (это значит, что шаги вперед длиннее, чем шаги назад), двигаться назад (наоборот), смещаться по кругу. Но на словах описать челнок, сложновато, лучше попросите знакомых, которые занимаются единоборствами, и умеют двигаться в челноке, продемонстрировать личным примером.

[Архитектор]

Уважаемый Tujh!

Возможно, выскажу крамольную мысль, но от нескольких подготовленных противников, взявших в кольцо, не спасет ничего! При условии, что противники равного с вами класса (одинаково подготовленны технически, физически,функционально, да и морально-волевые характеристики у них на высоком уровне). Это все равно, что драться на соревнованиях против троих таких же, как ты. Вроде и условный бой, но все равно очень показательно. Шансы у одиночки появляются в случае его превосходства по ряду характеристик. Для того, чтобы добиться такого превосходства и надо ТРЕНИРОВАТЬСЯ. ОЧЕНЬ МНОГО. ОЧЕНЬ УПОРНО.

[Tujh]

Архитектор,
Кромолой и отвечу:
1. Про "ТРЕНИРОВАТЬСЯ" Вы не сделали открытия.
2. Если ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ тренироваться бегать, то прыгатать будете не на много выше.

С уважением, Tujh
п.с. на соревнованиях соревнуются, а в драке отстаивают жизнь или честь

[Архитектор]

Tujh,

1. Раз уж начали сравнивать соревнования и драку, то сошлюсь на мнение Тараса А.Е. (автора лучшей, на мой взгляд,книги по самозащите). Несмотря на то, что А.Е.Тарас критикует соревнования, он не отрицает их полезности для настоящего боя: "...не пренебрегайте вольным боем. Я имею ввиду тренировочные спарринги и соревновательные поединки в жесткий контакт. Конечно, вольный бой по своим особенностям достаточно далек от реальных столкновений с подонками общества. Тем не менее, польза от него велика. Дело в том, что избегая подобных поединков, вы ничего не узнаете о своих возможностях противостоять даже ОДНОМУ человеку в бою по правилам....Кроме того, что более существенно, именно вольный бой СПОСОБСТВУЕТ УКРЕПЛЕНИЮ ДУХА БОЙЦА. С этих позиций я рекомендую (конечно, если есть возможность и желание) время от времени участвовать в соревнованиях. (А.Е. Тарас "Боевая машина")

2. "Если ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ тренироваться бегать, то прыгатать будете не на много выше." Насчет тренировок: "Занятия рукопашным боем как таковым не заменяют общефизический тренинг. Следовательно, для того, чтобы иметь возможность сочетать разностороннюю боевую подготовку с обширной программой физической подготовки, необходимо тренироваться фактически ежедневно...Разумеется, далеко не все желают превращать свою жизнь в процесс непрерывного упражнения тела"(А.Е. Тарас "Боевая машина").

Кстати говоря, А.Е. Тарас отдал 12 лет жизни спецоперациям ГРУ, так что о бое не на жизнь, а на смерть знает не понаслышке.

С уважением, Архитектор.

[Tarazar]

а кто нить что нить слышал про СГБ??? (славяно-горицкая борьба)... там твроде есть что-то типа такого, (хотя наверное это много где есть )

[K.A.]

Кстати говоря, А.Е. Тарас отдал 12 лет жизни спецоперациям ГРУ, так что о бое не на жизнь, а на смерть знает не понаслышке.

С уважением, Архитектор.
[/quote]

Это он сам про себя написал?

[Архитектор]

Нет, это про него написал другой человек. А вот кто не скажу (из прЫнципа)! Если гложет любопытство, поищите и найдете

[K.A.]

Не в коей мере не хочу обсуждать человека с которым даже не знаком...
Но, в свое время на Военной разведке было обсуждение его самого и его книг...скажем так, достаточно известные спецы не подтвердили его компетенцию в плане разведовательной и диверсионной деятельности.

[Александер]

Книга А.Е.Тараса действительно содержит ряд интересных мыслей,касающихся психологии,но она исходно предназначена для комерции.Для той части аудитории,которая хочет прочтя книгу научиться драться.Кроме того, компилятивна со ссылками на спорных авторов (включая Аквариум,Суворова) Кроме того,в книге есть ряд странных заявлений.Например:стр 392,предпоследний абзац.5)бег 200 метров с грузом 24 кг не более,чем за 20 секундНапомню,что с таким результатом (и без груза) выигрывают Олимпиады,а норматив МС - 21 секунда.
Да и без того понятно,что бой против группы возможен только если противник слабее подготовлен и групповые действия не отработаны.Обсуждения темы имеют смысл только в таком контексте.

[Tujh]

Друзья.
Во-первых, Тарас просто компелировал наработки (написания) разных авторов.
Во-вторых, он не является продолжателем Школ, и не имеет своей (с учениками и пр.) Если даже тренирует.... Что тренирует? допускаю, что он - прекрасный боец. Давайте на Тайсона ровняться - сумасшедший терминатор, но ни кого научить ни когда не сможет.
В-третьих, учиться по книгам (семинарам, интернету) занятие столь же бессмысленное, как изучать акробатику по телевизору.

Его книгу нельзя читать людям, которые отзанимались меньше 3-х - 5-ти лет, вредно для их здоровья.

С уважением, Tujh.

[Сергей Михайлов]

Уважаемые, выскажу свое дилетантское мнение по книге Тараса "Боевая машина". Лично я считаю эту книгу лучшей по данной тематике, а все остальные авторы и рядом не стояли. Да, там много лишнего и коммерческого, но в основном очень грамотный и толковый материал. Единственный ее недостаток в том, что она изначально предназначена для людей, которые уже имеют опыт занятий БИ. Человеку с улицы она ничего не даст, да не бывает так, уважаемые, что человек посетил семинар какой- нибудь, типа на кулаке постоял и сразу сделаля бойцом, или книгу прочитал умную. Так не бывает. Поэтому критика в адрес Тараса мне непонятна и очень часто кажется, что дело касается обычной человеческой зависти (жаба душит). А насчет коммерции - в разумных пределах это не убивает мастера, а наоборот дает возможность дальше работать. Или что днем на стройке, а вечером тренировать? Так не выйдет, деньги нужны, но не как цель, а как средство. Хотя так все говорят, а потом по семинарам поездят и начнут сенсеи друг друга с говном смешивать, чтоб ученичков побольше было. Хотя таких учеников и не жалко, которые на говно ведутся, из них ничего больше и не получится по большому счету. А то идут тренироваться к тому, кто другого больше обосрет.

[Александер]

стр 5,второй абзац....Только где найти сведующего наставника тому "среднему читателю,к которому я обращаюсь?Возраст его отнюдь не юношеский,место жительства в большинстве случаев - глухая провинция,опыта занятий единоборствами никакого.....Моя книга как раз и призвана заменить опытного инструктора (конец цитаты)
Помоему четко определено,на кого расчитана книга.
стр.549 Коротко об авторе...Один год был учеником вьетнамского мастера,капитана Нгуен Зянга.
Единственное новое,что книга содержит намеки на психотехники.Техническая же сторона (Боевые приемы) - на мой взгляд - спорны,в том контексте.

[Tujh]

Александер
Книга не заменит наставника НИ КОГДА.
Я десять лет занимался у вьетнамского мастера. Может и мне книгу написать?

Согласен с Сергеем - вместо тренироваться, ребята пытаются себя по книге видеть.

С уважением, Tujh.

[Александер]

Уж меня то в этом убеждать не нужно.Я процитировал книгу,не вставив от себя ни слова,а тут уж каждый делает выводы. Разговор то начался с того,что ссылались на книгу.