Сообщений в теме: 55

[Tujh]

Александер
Я все время повторяю, мы начинаем с того, что группа учится атаковать, а потом человек учится от них защищаться.
И вообще, считаю, что планку ставить надо повыше, тем более не рассчитывать, что нападающие "не умеют"!
С уважением, Tujh

[Александер]

Александер
Я все время повторяю, мы начинаем с того, что группа учится атаковать, а потом человек учится от них защищаться.
И вообще, считаю, что планку ставить надо повыше, тем более не рассчитывать, что нападающие "не умеют"!
С уважением, Tujh

Это я про боксерскую подготовку.Часто слышим,что "вот идите в бокс",но проблема в том,что бокс (при всем положительном)очень спортивен. Иные защищаются поворачиваясь спиной.Получают,естественно,замечания от рефери.

[Архитектор]

Бокс, конечно, спортивен, но базу дает хорошую. В дальнейшем, мне кажется, надо вводить в тренировки такой элемент, как работа против двух, а, впоследствии, и трех противников. Рисунок боя меняется значительно, техника тоже корректируется. При этом, на первое место выходят перемещения. Боксерские шаг-подшаг и сайд-степ, в данном случае, очень даже, подходят. Внимательнее начинаешь относиться к дистанции - она становится твоей основной защитой. Привыкаешь не стоять на месте, выстраивать противников, за счет своих смещений так, чтобы они друг другу мешали. И еще ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - ФУНКЦИОНАЛКА. Возможность двигаться в рваном ритме дольше, чем противники. Если дыхалка подсела, ты встал, то все - ПРИПЛЫЛИ.

[Сергей Михайлов]

Архитектор
абсолютно согласен.
именно функционалка и является основным фактором при работе против группы.
всех все равно не срубишь,так как нет ни малейший остановки для жеской зарядки.
а вот сбить психологический настрой,и просто перепрыгать вражин это вполне реально.
очень рекомендую змейку-нескотлько человек стоят в метре друг от друга,с поднятыми лапами,остальные в предельном темпе проходят через них с жескими атаками по лапам.и так много заходов подряд......

[Димка Марахтанофф]

Уважаемые, я вот как обыватель интерисуюсь, получается что оооочень многое зависит от функционалки?! Т.е. победа впринципе зависит от выносливости и подготовленности определенных групп мышц?!
Т.е. если год провалял дурака на диване с водкой и бабами то пипец в драке!? По правде говоря, получается либо хорошая функционалка, либо водка с бабами, а уж о пиве с воблой совсем забыть придется. Я на пол года ушел с головой в работу и в семейную жизнь, пришел в зал 1000 метров тяжело пробежал и подтянулся пять раз с натягом. А что ждет через год человека который привык работать в челноке и коронки у него маваши в голову?
Блин прямо по пословице " Хочешь мира- готовься к войне !" Отсюда вывод: сомневаешься в функционалке- вечером по улице не ходи, заведи злобную собаку, охранника( с функционалкой), или учись выхватывать быстро пистолет

[K.A.]

Бокс, конечно, спортивен, но базу дает хорошую. В дальнейшем, мне кажется, надо вводить в тренировки такой элемент, как работа против двух, а, впоследствии, и трех противников. Рисунок боя меняется значительно, техника тоже корректируется. При этом, на первое место выходят перемещения.

сразу опустятся руки и это уже не будет бокс
смысл тогда?

[Архитектор]

К.А. "сразу опустятся руки и это уже не будет бокс, смысл тогда?"


А с чего руки-то должны опуститься? Руки должны всегда прикрывать голову и корпус. Тут не должно быть разницы - с одним противником работаешь или с несколькими. А смысл простой - как говорят в рекламе "почувствуйте разницу"!
В данном случае, разницу в работе против одного и нескольких противников. Один из первых советских чемпионов, знаменитый Градополов, кстати сказать, разрабатывал и практиковал бой одного против нескольких, или группа против группы, даже хотел на основе этого новую спортивную дисциплину создать.

[K.A.]

К.А. "сразу опустятся руки и это уже не будет бокс, смысл тогда?"


А с чего руки-то должны опуститься? Руки должны всегда прикрывать голову и корпус. Тут не должно быть разницы - с одним противником работаешь или с несколькими. А смысл простой - как говорят в рекламе "почувствуйте разницу"!
В данном случае, разницу в работе против одного и нескольких противников. Один из первых советских чемпионов, знаменитый Градополов, кстати сказать, разрабатывал и практиковал бой одного против нескольких, или группа против группы, даже хотел на основе этого новую спортивную дисциплину создать.

Вы против группы работаете в боксерской стойке?

[Архитектор]

Да.

[Сергей Михайлов]

Архитектор
боксерская стойка предназначена только против одного противника.так как очень чотко нацелина,к томуже вы снижаете боковой обзор,и очень легко можете попасть на захват,из за выставленных рук.
при работе против группы,одно из главных условий,это непредсказуемость атаки,тоесть по кому вы будете бить.

[K.A.]

Да.

И как вы работате против атаки по разным уровням(например, если вас атакуют голову и пах)?

[Tujh]

Группа, которая атакует, окружает для того, что бить в спину. А не глаза в глаза драться.
С уважением ,Tujh

[Сергей Михайлов]

Solo
реально можно вырубить только первым ударом или короткой серией.
остальные атаки только шокирующие.так как для жеского удара нужна мимолетная пауза.
тоесть бьете,и когда есть возможность вкладываетесь по полной.потом опять бьете в диком тэмпе и ловите паузу для зарядки полной.
вот для этого и нужна функционалка.

[Архитектор]

Если атакуют по разным уровням, делаю шаг назад, подхватываю противника одиночным ударом или короткой серией и снова ухожу на дистанцию или подкручиваю. Повторюсь, главная защита при групповом нападении - ваше чувство дистанции и функционалка. Двигаться приходится постоянно, конечно убежать - это вариант, но у меня были пару случаев, когда убегать было как раз нельзя ( в первом - друга срубили, и,если бы я убежал, его как минимум бы покалечили, во втором - рядом была младшая сестра). Насчет боксерских стоек - так они разные бывают (та, где выставленна рука - это классическая стойка дистанционника), хотя проблема захвата действительно имеет место быть. Ее решение, с точки зрения бокса, максимальная концентрация, ну и дистанция, конечно, плюс НАРАБОТКИ,НАРАБОТКИ,НАРАБОТКИ. Больше пота - меньше крови.

[Tujh]

Архитектор

"....Если атакуют по разным уровням, делаю шаг назад..."
Простите, а сзади перней нет? Или они как ДАртаньяны только с переди атакуют?
С уважением, Tujh.

[Архитектор]

Знаете, что у нас в итоге получиться? Бой по переписке!!! Мне друг про такую штуку рассказывал. Вроде как один пишет другому "провожу правый прямой в голову", а второй ему отвечает " уклоняюсь и бью левый снизу по печени" и так до бесконечности. Мне кажется, так уж многоходово и скурпулезно рассматривать противостояние одного нескольким на словах достаточно сложно. В этом случае приходиться расписывать все-все до мелочей. Важно другое! У каждого какие-то свои наработки, свой взгляд (с позиции рукопашника,каратиста,боксера, борца), свой опыт. Я попытался, в общих чертах, рассказать, что можно сделать, в данном случае, используя боксерскую базу. Бокс - это классная школа, но у него есть сильные и слабые места. Сильные - умение бить и держать удар, умение чувствовать дистанцию, хорошая функционалка. Слабые - работа только в стойке, нет борьбы, нет ударов ногами, общая нацеленность на спорт и т.п. Под улицу надо отрабатывать многие вещи дополнительно. Начиная со спаррингов по смешанным правилам (руки+ноги+борьба) один на один, и заканчивая схватками один против двух или трех или группа на группу. Но все эти добавления, на мой взгляд, должны опираться именно на какую-либо базу (базу рукопашника, боксера,борца и т.п.), т.к. в драке на улице чаще проходят в цель те удары (броски), которые проходили на соревнованиях, так как ты в них уверен, так как ты знаешь, что, если попадешь дяде (дядям) будет больно. Такая вот основная идея

[Uchideshi]

если ситуация действительно жесткая, то выбить ближнему глаза, простым ударом растопыренными пальцами, и быстро выйти из центра, потом проще хороший прямой удар сапогом в пузо или в бок, с перекидкой на руку в область головы. Ну а последнего можно и попытать чуть-чуть... Например руку ему в локте сломать, чтобы неповадно было, или пальцы...

[kensai]

Вход в дзен. Взмах меча - отрубленные пальцы у первого. Переход в глубокую стойку с одновременным ударом по бедру второго. После этого уже как получится, набор приемов ограничен лишь наработками бойца.

[Tujh]

Uchideshi
Вы знаете, как глаз выбивать?

Архитектор
Понимаете, если бы я не стоял в кругу (не раз и не только на тренировке), я бы не задавал такие вопросы.
Еще раз повторю, если группа подготовлена, то один Ваш боксерский челнок против одного противника - это два каблука у Вас в спине, один в позвоночнике, второй в почках.

Бокс сильная Школа – правда. Но атака сзади наказуема в ринге, и большинство боксеров к противодействию такой атаки не готовы.

С уважением, Tujh
p.s. Если атакующие – лохи, можно и матом их победить.

[Архитектор]

Уважаемый Tujh!

Челнок бывает амплитудный и укороченный. Сами ведь говорите, что нужно постоянно двигаться и работать по контуру. Так ведь в челноке (укороченном, естественно) это делать достаточно удобно. Потом, вы говорили про равноудаленность противников. Верно. Но если пространства для маневра внутри круга нет (враги равноудалены на 40 см), а нападающие не лохи, то "два каблука в спине" получит, с одинаковым успехом, ЛЮБОЙ боец. Если же пространство имеется, то можно и нужно носиться по этому пространству,кусаясь ударами и готовя прорыв (например зацепил одного из противников, тот поплыл, через него и прорываемся). А движения внутри пространства каждый использует свои, я,разумеется, буду использовать базу бокса, кстати говоря, на соревнованиях я к противникам спиной ни разу не поворачивался, а то судьи-судьями, но если в затылок правый прямой зарядят, то победа ввиду дисквалификации противника - утешение,мягко говоря, слабое. Потом, не стоит забывать про адреналин. Мне один раз пришлось ночью с недружелюбно настроенными неграми (пардон, афроамериканцами подраться), друг мой в это время уже на асфальт упал. Так вот, начал я в челноке носиться, и один из этих гадов мне сзади под колено пробил, и по почке добавил. И что? А ничего! Друга надо было спасать. Так я вокруг него, как кенгуру, и прыгал, пока эти уроды не смотались (под вой сирен, прям как в КЫНО ). Зато на следующий день был отходняк - еле ходил, там болит,сям болит, мама, умираю.