Сообщений в теме: 28

[Komissar JIN]

Пробую поразмышлять.
Если человек ставит целью спортивный рост (пояса, титулы, медали), то почему бы ему и не переходить из одной организации в другую? Допустим, его учитель - прекрасный тренер и человек хороший, но как организатор - слабоват. И тогда спортсмен не сможет реализовать свои амбиции на более высоком уровне (европейском, мировом)? Грубо говоря, дальше родного доджо не получится? Что тогда? Или же фактор человеческих отношений сыграет свою роль? Ученик вырос, мыслит самостоятельно (мы говорим о спорте), не во всём согласен с учителем? Возникают противоречия. Ученик уходит к другому тренеру. Сколько таких случаев было?
Предательство и запятнанная честь учителя? Не согласен с такой категорической формой вывода.

[KONG]

Мяука,
нет в Украинском КИОКУШИН теплых мест, независимо от номера ИКО (исключаю "птиц высокого полета"). А вот предать или запятнать имя учителя можно множеством других способов, оставаясь членом одной и той же федерации.

[legioner]

Не забывайте,что если бы Ояма сидел в одном доджо и боялся бы обидеть какого-нибудь закомплексованного на этой теме сэнсэя,то не было бы у нас и Киокушина.

Свобода-это рай!

[Вячеслав]

У меня 1 дан, занимаюсь сам, веду занятия с детьми на общественных началах. Когда приходят новые ученики, они не спрашивают из какой я федерации, они хотят заниматься КИОКУШИНОМ. Может быть я и космополит в какой то степени, только мне кажется нужно ценить не себя в КИОКУШИНЕ, а КИОКУШИН в себе и не важно в какой федерации ты находишься в данный момент.

Важно! По тому, как блуждая по тепленьким местам ты в-первую очередь предаешь и пятнаешь честь своего учителя.

Сама философия КИОКУШИНА не предпологает членство в каких то федерациях. Если человек идет по пути киокушина то ему в начале нужен наставник, а далее он сам развивается или заканчивает свою карьеру. Естественно уважение к окружающим, но не зависимость. На пути у него могут быть единомышленники, спарингпартнеры и т.д. но никак не командиры. Каждый тренер или инструктор киокушина это уже состоявшаяся личность имеющая свои взгляды на занятия и образ жизни, и рамки федерации мешают им.

[Мяука]

To Komissar JIN

Допустим, его учитель - прекрасный тренер

Вы тоже этой фразов спротиворечили самому себе..
Я не все высказала. это просто общая фраза. Попробую объяснить:
Существует болшая разница между переходом просто ученика (спортсмена, который по ходу своего воспитания -и морального, и интелектуалного, и психологического и физического, технического, тактического и тому подобное -чувствует, что он вырос и данный преподаватель не сможет удовлетворить его амбиции. Но ведь он рос в организации и прежде его все устраивало. Это же как поменять вид спорта, поменять окружение, предать своих друзей и товарищей, с которыми давече считались единомышленниками. И по-моему здесь оптимальным вариантом есть поиск тренера из своей организации. Слава Богу в каждой из ветвей у нас прекрасная и достойная иерархия. На каждого учителя есть свой мастер! Вплоть до того, чтоб стать учеником Матсуи (если ты такой талантливый и амбициозный)),
... а вот совсем другое дела, когда некогда бывший ученик, становиться самостоятельным, открывает свое Доджо (под патронатом и поддержкой опчть же своего учителя, который помогает как материально, методически, духовно.. и т.д.), а потом он якобы определяет, что он слишком индивидуален, и некая политика, сложивщаяся в данный момент в данной организации - связывает ему руки, он "бедный" не может развивать своих спростменов (из-за табу участвовать в неких соревнованиях, хотя благо своих в организации валом..) И как к этому потом относиться?
Это один пример.

Второй - то,что эти ушедшие потом расскажут все, что знают о вас вашим же врагам (врагам хотя бы потому, что они конкурруют с вами в плане количества занимающихся, а там и дальше можно развить...). Согласитесь также неприятно.

2 legioner Когда был Ояма - такого сумасброда в Киокушине не было.

2 Вячеслав уверенна что лет эдак до 30, человеку просто необходим мудрый наставник, который всегда поделиться дельным советом и направит куда надо. Вы со мной не согласны? А если этот человек еще и является вашим единомышленником, и вы имеете желание постичь все то, чего постиг он - тогда вам точно сидеть с ним рядышком и пить чай долгими вечерами.

[legioner]

Не о Киокушине речь идёт!
Посмотри внимательно на тему ветки!

Даже Киокушина тогда не было,но был Шотокан,Годжу-рю.Ничего,по-сути,с тех пор не изменилось.
Так что,повторю,не уйди Ояма из Шотокана в Годзю-рю,а из Годзю-рю вообще в самостоятельный поиск-не было бы и Киокушина.
Только бунтари могут создавать,что-то новое.

Твой подход,Мяука,хорош для спортивного Киокушина-там где есть тренер,ученик,федерация...
Но для Пути,для Религии коей Киокушин для многих является,эти ограничения неприемлемы.Уважение друг к другу,к сэнсэю (заметь-не к тренеру),к колегам,и не только к коллегам из ИКО-1,а ко всем мордобойцам-это да!Но искусственно ограниченное существование в рамках какой-то созданной федерации-это не всем подходит.
И слава Богу.

Как это не банально звучит,но я держу Киокушин в себе,а не себя в Киокушине.И указ для меня на этом пути только бунтарский дух Оямы,а не устав спортивной Федерации или какой-то там Мацуи.

И помогало мне в жизни,и жизнь спасало,и сейчас не даёт сломаться не эфемерное членство в ИКО-1,не уплоченные деньги в федерацию,не карточка,подписанная Мацуи,а совсем другое и иное...
И техника с силой тут не на первом месте.

Так что не нужно путать два Пути в Киокушине:спортивный и духовный.

[4en]

Кстати, например в худ.гимнастике, переход от одного тренера к другому - это система. Сначала детский тренер, потом 1-й тренер, потом еще выше, и в конце (если дотянешь ) - г-жа Виннер, т.е. сборная России, олимпийская сборная и т.д. И это считается нормой. Потому как не может один тренер уже провести спортсмена от ребенка до олимпийского чемпиона. Узкая специализация. Зато результат налицо. Правда им легче - у них всего одна Федерация

[Chumnoi]

В последнее время участились переходы.
Люди переходят по различным причинам и соображениям.
Отсюда вопрос.

Осу!

Ну значит на то есть причины. Хотя любую проблему можно решить.

[каратэ-мэн]

федерации вообще не важны ну их! Большие федерации должны управлятся парламентом по представителю от каждого города (за круглым столом)