Сообщений в теме: 39

[Юрий70]

Доброго здравия коллеги!
Хочу затронуть такую тему как отработка, причём в реальном режиме, удушающих захватов. Потому как много говорилось( и говориться) про удары и броски, которые РЕАЛЬНО отрабатываються на мешках/лапах/грушах. А вот удушающие во многих секциях отрабатываються не в полной мере. Что я имею в виду, скажем отрабатываем сие действо с партнёром и едва начав удушение или чуть придушив мы вынужденны прекратить - потому как партнёр по тренировке подаёт сигнал о сдаче. Cледовательно техническое действие отрабатываеться НЕ в полную силу в отличие от тех же ударов, которые адепт изо всех сил может бить по мешку. Есть неплохой на мой взгляд снаряд - борцовское чучело, которое позволит восполнить этот пробел. Можно сильно, а главное БЕЗ временных ограничений (как с партнёром) взяв в удушающий захват чучело, РЕАЛЬНО отработать удушающий захват, причём практически любой. У кого КАКИЕ есть наработки и соображения по этому поводу ?

[tuman]

Доброго здравия коллеги!
Хочу затронуть такую тему как отработка, причём в реальном режиме, удушающих захватов. Потому как много говорилось( и говориться) про удары и броски, которые РЕАЛЬНО отрабатываються на мешках/лапах/грушах. А вот удушающие во многих секциях отрабатываються не в полной мере. Что я имею в виду, скажем отрабатываем сие действо с партнёром и едва начав удушение или чуть придушив мы вынужденны прекратить - потому как партнёр по тренировке подаёт сигнал о сдаче. Cледовательно техническое действие отрабатываеться НЕ в полную силу в отличие от тех же ударов, которые адепт изо всех сил может бить по мешку. Есть неплохой на мой взгляд снаряд - борцовское чучело, которое позволит восполнить этот пробел. Можно сильно, а главное БЕЗ временных ограничений (как с партнёром) взяв в удушающий захват чучело, РЕАЛЬНО отработать удушающий захват, причём практически любой. У кого КАКИЕ есть наработки и соображения по этому поводу ?

Отрабатываем друг на друге, один учится терпеть другой учится делать...
И по нарастающей сначала легко, а потом сильнее и сильнее, когда тело привыкнет. Человек такая скотина, ко всему адаптируется.
Просто некоторые люди не хотят терпеть боль и сразу стучат,стучат когда еще совсем все ок. Вообще имхо сопротивляющегося человек и подготовленного (знакомого с тем как сопротивляться) весьма проблематично задушить, в стойке так вообще почти невозможно.

С Уважением.

[Юрий70]

tuman,
Ну сколько НЕ терпи - а заснёшь гарантированно. Потому как сонные артерии не могут терпеть или не терпеть боль - они просто пережимаються
В плане выработки сопротивляемости, преодоления паники перед удушающим - тут вы правы! Но и оппонет-душитель так же учиться душить СОПРОТИВЛЯЮЩЕГОСЯ противника...
C уважением.

[Владимир ( прикладуха )]

Может немного не по теме.
Мы ещё делаем интересное упражнение которое называется бешеная свинья.
В то время когда мы партнёра душим или делаем болевой, он начинает орать, визжать, кричать больно, вырываться. Он орёт, а ты делаешь. Многие поначалу часто теряются, а в реальности противник так себя и будет вести.

[Юрий70]

Владимир(прикладуха)
Ну почему НЕ по теме? Очень даже в точку, точно так же и мы отрабатываем псих.обработку, потому как молча бой ведут только на ринге/татами. А на улице мат/перемат и различные вопли и пожелания, причём весьма НЕдобрые Зачастую спортсмен и даже весьма успешный после молчаливого "махания" на различных турнирах и соревнованиях просто теряеться на улице при воплях различной тональности, направленных на него и... проигрывает

[tuman]

tuman,
Ну сколько НЕ терпи - а заснёшь гарантированно. Потому как сонные артерии не могут терпеть или не терпеть боль - они просто пережимаються
В плане выработки сопротивляемости, преодоления паники перед удушающим - тут вы правы! Но и оппонет-душитель так же учиться душить СОПРОТИВЛЯЮЩЕГОСЯ противника...
C уважением.

Не заснешь.
Невозможно полностью перекрыть ток крови к головному мозгу, когда ворочаешься, то кровь поступает и можно сопротивляться, если конечно предвкушать "все приехали меня сейчас задушат" то уснешь гарантировано.
Конечно реально сопротивляться реальной удушке вещь не из приятных, и не из полезных для здоровья, особенно потом когда отпускают и кровь в голову бьет полным ходом, но тем не менее надо обязательно отрабатывать.

С Уважением.

Сообщение отредактировал tuman: 16 января 2007 - 10:53

[Сергей Михайлов]

Владимир
представил себе,как у вас идут тренировкми,и содрогнулся.
кстати,интересно где вы тренируетесь?
если в застенках синогоги,то понятно.а если в обычном зале........

насчет удушения.
по моему мнению,все зависит от психику удушаемого.
очень редко провожу на тренировке специальное удушение поясом,с только для старых учеников.тоесть пояс захлестывается на шее,двое держат,а несчастная жертва тащит их через весь зал.
так я заметил,кто из учеников сильней психически,того гораздо трудней задушить.

[Владимир ( прикладуха )]

Владимир
представил себе,как у вас идут тренировкми,и содрогнулся.
кстати,интересно где вы тренируетесь?
если в застенках синогоги,то понятно.а если в обычном зале........

Когда тренировались в школьном спортзале, по началу охраники прибегали.
Теперь тренируемся в отдельном зале, там только старушки дежурные. На нас ноль внимания! Видать в своей жизни видели и пострашней застенок синогоги!

[Дмитрий Жуков]

Удушения надо по любому работать. Один проводит, а второй терпит боль, подавая сигнал о сдаче тогда, когда становится действительно опасно.
Уснуть партнёр может , если пережать сонные артерии. Тренер говорил, на соревнованиях такие случаи были. Но давят и на горло, в этом случае на тренировке критерием является звук, издаваемый тем, кого душили, характерный звук, как будто он проглотил что-то и это что-то застряло в горле. Значит, во время отработки вы на правильном пути.
Опять же, варианты удушений... Пояс, отворот кимоно, предплечье, локоть... Смотря чем душим, там свои фишки.

[tuman]

Удушения надо по любому работать. Один проводит, а второй терпит боль, подавая сигнал о сдаче тогда, когда становится действительно опасно.
Уснуть партнёр может , если пережать сонные артерии. Тренер говорил, на соревнованиях такие случаи были. Но давят и на горло, в этом случае на тренировке критерием является звук, издаваемый тем, кого душили, характерный звук, как будто он проглотил что-то и это что-то застряло в горле. Значит, во время отработки вы на правильном пути.
Опять же, варианты удушений... Пояс, отворот кимоно, предплечье, локоть... Смотря чем душим, там свои фишки.

Уснет человек не если пережать сонные артерии, а если перестанет сопротивляться и сдуется(психологически), хотя об этом можно говорить бесконечно, и приводить миллион разных факторов.
Видел как человек собирался постучать, тянул руку и не успевал в итоге. Тоесть главное как сказал уважаемый Сергей, не сдуться психологически...

С Уважением.

Сообщение отредактировал tuman: 16 января 2007 - 11:22

[Дмитрий Жуков]

Раз удачно взялся за удушение, задушить можно почти всегда. Сопротивление будет, но это вопрос времени. При удушении со спины в партере, с обхватом ногами корпуса противника сопротивление длится недолго. Как душить - по барабану. О существенной разнице в весе и бычьей шее (или её отсутствии как таковой) я не говорю.

[Сергей Михайлов]

Дмитрий
а вы подушите дзюдоистов,от кмс и выше.
будете неприятно удивлены.......
к удушающим можно привыкнуть,хотя сам этот процесс привыкания мне непонятен.

[tuman]

Раз удачно взялся за удушение, задушить можно почти всегда. Сопротивление будет, но это вопрос времени. При удушении со спины в партере, с обхватом ногами корпуса противника сопротивление длится недолго. Как душить - по барабану. О существенной разнице в весе и бычьей шее (или её отсутствии как таковой) я не говорю.

А если еще перед этим свистящей нунчакой по голове дать так вообще задушится моментально...

С Уважением.

[Дмитрий Жуков]

Дмитрий
а вы подушите дзюдоистов,от кмс и выше.
будете неприятно удивлены.......
к удушающим можно привыкнуть,хотя сам этот процесс привыкания мне непонятен.

Вы же дзюдоист, почему не раскрыли тему? Шутка!
Человек такая сволочь, ко всему привыкает. Примерно так Чехов сказал, и был прав. Тем не менее, чтобы сопротивляться уже проводимому удушению, нужно и физически превосходить противника.
КМСов дзюдоистов не душил, они меня душили. Делились премудростями. Богата их техника удушениями, но почему-то сейчас на соревнованиях этого не видно. Жаль.

[Сергей Михайлов]

Дмитрий
не видно удушающих потому,что через нескольколет занятий,дзюдоиста задушить становиться очень трудно.
сам когда был молодым от этого балдел.
душишь ты когото из мастеров,а он даже руки к вороту не поднимает а только участливо советует не пукнуть.ну и под конец сам же такие штуки делал.
этого не объяснить,там просто ловишь какие то напряжения шеи,и по дыханию.

[Дмитрий Жуков]

Дмитрий
не видно удушающих потому,что через нескольколет занятий,дзюдоиста задушить становиться очень трудно.

Так в том-то и дело, что я специально ходил юношеские соревнования смотреть, чтобы зазырить удушки. И ни одной. Даже болевых мало было.

[Владимир ( прикладуха )]

Ест ещё такой момент, как взятие на удушение в ударной форме, очень расслабляет партнёра.(блин, недавно инструктору зуб нечяенно отколол такой фигнёй)

[Сергей Михайлов]

Владимир
не ударная форма,а удушающий спереди.
вы уважаемый не в синогоге находитесь,так что выражайтесь не на изральском языке,а на человеческом.........
при удушении спереди,главное при первом шоке,сразу крутаеуть противника на землю,и там докончить свое черное дело.
но при таком варианте,надо уметь брать захват на возврате удара.
тоесть бьете и хватаете.

[Владимир ( прикладуха )]

Можно и сзади, когда со спины заходишь...

[Сергей Михайлов]

Владимир
сзади,при так называемой импульсной форме,гораздо легче шею сломать.