Перейти к содержимому


Только сравнительный анализ ударов Маваши


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 18 Ноябрь 2006 - 01:14

Моя статейка, написанная еще в ранге тех.директора Кои.
Меня тогда очень забавили авторитарные заявления, что бить Маваши нужно так, а не иначе.
Читайте:
http://www.karate.te...sultid=105&sub=
С ув. Кушнирик

#2 DenisOFF

DenisOFF

    Пользователь

  • Ветераны
  • 123 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 Ноябрь 2006 - 10:46

Догадываюсь, кто делал такие заявления...

Действительно, Маваши или как говорят кикеры, Раунд Кик - он разный! И многие бьют его по разному.

Нет единого удара, как и нет правды в заявлениях "того" человека.

#3 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2006 - 11:01

Да все гораздо проще, просто этот человек по другому не бьет. Вот и нужно уверить учеников, что это единственно верный, научный (кто хоть раз видел этот таинственный институт???), ниипаться, удар. По этому я в статейке использовал фотки всем известных звезд каратэ. У меня нет ведь собственного института. Скажу, что я немало времени потратил на постановку того Самого удара. Но убедился, что "тайская диогональ" проще, веселее и практичнее. А главное удобнее, мобильние (выходить на прямую ногу - это уже втыкаться в одну точку) и естественней.
Но зато "то самый Маваши" будет сдаваться на пояса :D
С ув. Кушнирик

#4 DenisOFF

DenisOFF

    Пользователь

  • Ветераны
  • 123 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 Ноябрь 2006 - 04:11

:( Ninja style: Тут хочется вспомнить фразу:
Мы драться не умеем, но очень любим.
Делай что хочешь, как хочешь, а главное только так, как можешь и назови это таинственной фразой "Основная техника Фколы" ;)

#5 *_Евгений_*

*_Евгений_*
  • Гости

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 11:46

Так ведь у меня даже ученика переучили, так он теперь вообще бить нормально не может. Только когда клинит и по-старому бьет, то сильно получается.
Прямая опорная нога при лоу и чюдан маваши в нокдаун каратэ - ересь.
Мы слишком вкладываемся в удар и т.к. сила действ=силе противодейств. удар возвращается в нас. При прямой опорной этот возврат ничем не погасить и мы отлетаем (грубо говоря), при согнутой опорной, она гасит это противодействие. Мнение мое. Сам пробовал прямую опорную. По ощущением надо сгибать - получается лучше.
П.с. не зря Игорь Пеплов в свое время при лоу аж приседал на опорной.

#6 Йода

Йода

    Новичок

  • Пользователи
  • 39 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 07:25

То Евгений.
Я пробовал варианты о которых вы говорите. С прямой опорной и выносом колена за цель, можно бить когда оба неподвижны. Для себе взял только лоу в след. комбинации:
Противник бьет правый маваши чудан, я блокирую с уходом вправо-к нему, стою на дистанции шито, практически, мои стопы и его левая стопа образуют треугольник, бью правый лоу в его левую, колено выносится за цель, сильно работает разгибатель (квадрицепс), опорная прямая ( но не обязательно с выключенным коленом), затем левый шито. Нормально получается, в опорную, нагруженную ногу. Не самый сильный вариант, но для спорта пойдет, как правило сунэ на этой дистанции защититься не получается. Если делать наш классический лоу (подсогнуть ногу, колено в цель), то дистанция слишком мала, его бедро тогда достается коленом, либо верхней частью голени. Можно, в принципе, делать роуллинг кик в этой ситуации ,тоже пойдет, но он по времени длиннее.
Что касается, маваши чудан и лоу на прямой ноге, они часто применяются в муай-тай, но как правило при статичной манере ведения боя (а большинство классических тайцев так и дерутся, руки поднимут к голове и долбят друг-друга). При более-менее маневренном бое, эти техники идут в "воздух". Тем не менее, удары эти ,при хорошем исполнении ,сильные. Посмотрите Порпрамука. Хотя везде нога УСЛОВНО прямая, редко бьют с выключенным коленом.
В целом с вами соглашусь, для нокдаун-каратэ не лучший выбор, но варианты (типа описанного мной) имеют место.

С уважением
.
П.С. Писал письмо Вам, насчет каталога. Недошло?

Сообщение отредактировал Йода: 07 Декабрь 2006 - 07:26


#7 *_Евгений_*

*_Евгений_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 09:53

Все, кто присылали - выслал каталог.
Колено за цель выносим всегда. Иначе не вижу смысла бить (если только нога в другую сторону в колене не выгибается)

#8 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 12:13

А, проще всего было обявить свой собственный, далеко не лучший, Маваши плодом многолетних иследований самого секретного института прикладных иследований.
Кстати, ЕВГЕНИЙ, вы то, должны были хоть краешком глаза видеть этот таинственный институт?
С ув. Кушнирик

#9 Йода

Йода

    Новичок

  • Пользователи
  • 39 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 12:15

То Евгений.
При классике, если бьешь маваши чудан, колено выносится сбоку до средней линии затем идет хлест голенью, если дзедан , выносится опять в среднюю линию и идет выпрямление ноги , смысл здесь очень даже очевидный. При классике, в момент максимальной концентрации (при выхлесте), колено стремиться "замкнуться", нога жестко выпрямлена, что необязательно при ударе с проносом. Или, вы это и имели в виду? Если, выносить колено за среднюю линию, получается маваши с проносом.

С уважением.

Еще раз попробую чиркануть письмо.

Сообщение отредактировал Йода: 07 Декабрь 2006 - 12:18


#10 *_Евгений_*

*_Евгений_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 12:47

Виталию. Нет не видел и думаю, что его нет.
Ёде. Не согласен. Если колено вынести за цель, то удар будет не обязательно с проносом. Просто голень при хлесте встретится с целью раньше, чем полностью выпрямится колено. И измениться вектор силы. Т.е. в случае маваши мы направим удар больше вперед, чем в сторону. Что неплохо в нокдаун каратэ.

#11 *_простор_*

*_простор_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 12:58

Про тайцев."Бьешь выше пояса опору выпрямляй,ниже-опору сгибай."-Йодтонг Синанан,наверное самый авторитетный специалист Тая на сегодня.

#12 Ярослав

Ярослав

    Пользователь

  • Пользователи
  • 82 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 01:00

мда...Виталий Богданович, ну вы и взъелись на АНК... :o

#13 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 02:44

Евгений! Абсолютно солидарен! Нога распрямляется полностью уже за целью!

ПРОСТОР! Таец очень даже прав. Все элементарно - наш центр тяжести на уровне низа живота. И что бы усилить лоу (цель которого ниже), нужно слегка опорной "поддать" таз к цели. Тоже и для удара в верхний уровень, но там как следует взвинтить таз на прямой ноге не всегда получится (очем и писал в статье) поэтому бывает легусенький сгиб из-за анатомических особенностей человеческого таза, а не колена.

ЯРОСЛАВ - я взъелся на безапеляционные утверждения авторитарного самоторчательства. А не на самого АНК. Он мог бы при всем желании посмотреть, как "красивые самолеты красиво летают" у Влада Фадеева B) . А то насаждает всем вместо Истины "истину последней инстанции". При этом прикрываясь якобы научными иследованиями загадочного института. А что мы знаем про этот институт? Что его, по словам АНК, почему-то не финансирует МинОборны. Хоть там сплошь и рядом готовые треннинговые программы для спецназа :o. Что все деньги с Кои семинаров идут на финансирование этого института (понятно тогда почему семинары проходят ежемесячно, но не понятно, где же сам институт (это все со слов АНК на этом же форуме)).
Есть у АНК много интересных методических решений, но уж очень много вот такой бездоказательной аксиомной базы. Так что - доверяй но проверяй!
С ув. Кушнирик ;)

#14 *_kokx-kokx_*

*_kokx-kokx_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 02:51

Простите! О каком институте речь?

#15 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 03:01

Блин, точно, я ошибся :blink:
Правильно это таинственное заведение называется ЦЕНТР ПРИКЛАДНЫХ ИСЛЕДОВАНИЙ. Подробнее на сайте ***
С ув. Кушнирик

#16 *_Darien_*

*_Darien_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 04:32

М-да... а вот самоторчащий хрен в красном после знаменитой переписки ни разу не упомянал Ваше имя. А тут ощущение возникает, что цель форума - досадить этому развенчаному не менее известым отчетом самодуру... через сообщение грязь льется в той или иной форме... С мышцами и шпагатом у Вас хорошо, а вот с сердцем чего-то не то... Биовиталь не пробовали?

#17 *_Darien_*

*_Darien_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 05:05

"самоторчащий хрен", "развенчаный", "самодур" и "знаменитый отчет" - в кавычках конечно же, для исключения разночтений. Форум имелся в виду - реальный бой (йех запатентовать название што ли... ишь как популярно).

Все с тем же большим уважением.

#18 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 08 Декабрь 2006 - 01:36

Давайте я еще раз (в который уже) обьясню:
Я не против Кои (пускай и не зарегестрированного). Я вполне осознано работал там и не жалею.
Считаю АНК ЛИЧНОСТЬЮ, интересной, с литературным даром, с зажигательными тезисами. Он - рупор боевого каратэ. Он основатель системы Танто-дзюцу - доступной, понятной, интересной и достаточно боевой. У него есть хорошие наработки скорости перемещений (особенно для Танто), есть хорошие упражнения на преодоление собственной психики. Его решение давать пояса за победы в национальных первенствах - смелое и понятное многим бойцам. Он пытается вернуть Гяку-цки обратно в каратэ. Ну дальше добавьте то, что вам лично у него нравится.

Но с чем я не соглашался и не соглашусь. Авторитарное управление с отчислением тех, кто имеет свое мнение. "Легенды Кои" в которые входят "научные иследования", "перерегистрации", "решения квалификационного комитета", "открытые филиалы в Германии, США и Мексике", прочая надуманая информация, начавшаяся с таинственного Ханши Питера Грауна, якобы, зарегистрировавшего Кои где-то в США. Независимый эксперт выяснял этот вопрос и не нашел ни Грауна, ни IUKKK . Получается, что Ханши Граун не мог иметь 8 дана по Кои, так как Кои небыло. Он не мог никому давать пояса по Кои. Отсюда можете сами сделать вывод об легальности этой организации, ее отделений, ее поясов и мероприятий. Лично меня этот факт не напрягал. Я считал, что раз есть, пусть даже неформальная организация единомышленников, то почему она не может давать свои пояса? Но я просил АНК наконец зарегистрировать Кои, что бы не выглядеть непонятно для представителей других стилей каратэ. На это я получал надменные ответы, что Кои будет "перегистрированно" именно тогда, когда это будет нужно и именно там, где АНК захочет. Свою помощь давно предлагал С.-=-=-=-, но АНК вначале его не признавал. Я долго был между ними посредником. Затем помошь предложил С.Денисов (вот он-то реально зарегистрировал Кои в Латвии - стране Евросоюза), но АНК надменно отказался. Вместо этого в Кои началась "охота на ведьм", на тех, кто открыто не верил в Легеды. Да еще и Хокутоки в Пскове стало очередной полосой недоразумений. Не только я, но все московское отделение, многие зрители, участники других команд удивились судейству АНК. Только вот не многие осмелились открыто это сказать. Взаимное доверие исчезло, как радуга. Тут еще ситуация с поясами Блюминга - одним пояса подтвердили, Коишными поясами, других начали умывать помоями. Показательна история с Денисовым - не получив ни одной бумаги от АНК (!!!!) он сам зарегестрировал Кои у себя, не получил обещаные призовые за Хокутоки, все-равно хотел помочь с регистрацией "международного союза", но был выгнан так, словно спер у АНК холодильник. Чего стоят его организаторские способности мы теперь можем сравнить. Меня поперли, только моя рожа засветилась на сайте Блюминга. Я знаю, что это за критику Пскова. Знаю, как бесшумно меня оформляли в Будокай все лето (СПАСИБО, кстати, хорошая организация). Тут же мне АНК выдал столько всего! Оказывается, я нифига в организации не делал, я продолжал сотрудничать с Киокушин (а это можно только АНК и М.Слипенчуку), много чего еще такого-же обьективного.
Вы, Darien, с вашим правдолюбием все это могли благородно молча наблюдать.
Но все это просто суета и ерунда. АНК сделал свои выводы, я сделал свои выводы. Каждый теперь идет своим путем.
Однако, есть еще техника каратэ. А вот тут уж извините. Бить лоу на прямой ноге и маваши только по восходящей, доказывая, что это "научные находки"? Чушь. Об этом и была статья. Есть другие аргументы? Докажите.

Теперь для АНК. Знаю, вы нас читаете. Когдато вы обьявили, что я нарошно вас принижаю, сказав, что видел топтание по бедрам в японском фильме. А это мол точно ваше изобретение. Специально для вас: серия фильмов о К-1, выпущенная к 10-летию лиги. Фильм 6, рассказывающий о легендах К-1. Моменты тренировок японского чемпиона Саатаке Масаке. Там ему топчут бедра. Год тренировки, приблизительно 94.
С уважением, ко всем вышеупомянутым, Кушнирик

#19 Ярослав

Ярослав

    Пользователь

  • Пользователи
  • 82 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 08 Декабрь 2006 - 04:15

насчет бедер мысля у меня: это ж могли придумать люди одновременно (примерно) в разных концах земного шара...
а вот интересно еще бы узнать как вы, Виталий Богданович с АНК спарринговали, думаю было "весело".
И еще хотелось бы узнать мнение Макса Дедика, помню нах удивил его... не буду врать чем, ну не помню <_<

#20 DenisOFF

DenisOFF

    Пользователь

  • Ветераны
  • 123 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 08 Декабрь 2006 - 05:46

Ярослав

1. Извиняюсь перед Вами, но Вы такую херню несёте!
Что это за вопрос "а вот интересно еще бы узнать как вы, Виталий Богданович с АНК спарринговали, думаю было "весело""???

2. К чему это вы? И почему "весело" в ковычках?

Неужели все Технические Директора должны биться с руководителями организаций? Херня!

Думаете, что АНК порвал бы Кушнирика, как "тузик грелку"? Ну это только бой показать может, а его не было!

3. Таблицу Менделева тоже придумали одновременно! <_<

4. А вообще, ктонить видел бои АНК лично или в записи? По любым правилам?

Неугодный Сергей Денисов,
Чемпион Хокутоки Кои в весе - 75 кг в 2006 г.
и Финалист Открытого Чемпионата Латвии по Танто Дзюцу,
лишенный 1-го и 2-го Данов в Кои по решению АНК или "решению квалификационного комитета", но это уже не важно...






Топ Статистики

Топ форумы Лучшие авторы Последние сообщения
Реальный бой 51185
Киокусинкай каратэ (Kyokushinkai karate) 38039
Свободное общение 31731
Спам 14201
Соревнования | События | Федерации 9214
Сергей Аличкин 8381
Лев Глаголев 8324
Сергей Михайлов 6788
vogoragh 5088
Александер 3903
Лиото Мачида переходит из UFC в Bellator
История Со-Хонбу киокушинкай Масутацу Оямы. Часть 1 - Земля в Икебукуро
Гегард Мусаси проведёт защиту титула в конце сентября
Джош Барнетт расстаётся с UFC
Рафаэль дос Аньёс капитально пришил своё ухо