Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отработка ударов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 12:41

Игорь
у нас немного разные цели.
мне надо чтоб за короткий срок ученик реально научился драться.
если он после этого захочет чего то большего то пожалуйста.
теперь по причинам.....

ну какой импульс в воздух,удар это мгновенное приложение силы к какому то объекту.

2равновесие,так ведь атаки по воздухи по цели,настолько разные вещи по приложению массы и усилия,что и равновесие нарабатывается по разному

3лично я учу бить так,чтоб удары не были завязаны на дыхании.тоесть ученик должен бить жеско при этом не меняя даже тембр голоса.
и упражнения даю,чтоб друг с другом разговаривали и одновременно били по груше одиночные жеские удары.про энергетику не буду говорить-слишком сложно для меня сия материя.....

4 медетировать надо отдельно.а внешняя работа на тренировки и медитации сами понемногу будут входить друг в друга.

5 ну тут согласен,при некоторых травмах в самом деле надо работать по воздуху

#22 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 19 октября 2006 - 07:59

Сергей,
У меня та же цель для начинающих.
Ну, и по пунктам.
Импульс. При ударе в воздух должен быть щелчок. Это «контролька» правильности удара.
2. Воздух и цель – разные вещи. При работе в грушу, например, если теряется равновесие, то это не очень заметно. Ну, уперся немного… А вот в воздух (повторю, на предельной скорости и жесткости!!!!!!) держать равновесие и еще (!) наполненность не просто.
Но, правда, просто разные методики отработки. Ведь работа в воздух не оторвана, это кусок методики.
3. Дыхание – это и есть секрет Школ. Вернее методики отработки дыхания. Я бью на задержке, я бью с криком, я бью на восстанавливающем дыхании. У меня специально эти виды дыхания отрабатываются. Потому что дыхание НЕ ДОЛЖНО завязываться на ударах, оно должно ПОМОГАТЬ. И не должен тембр меняться… Совершенно справедливо. Но методики отработки такого дыхания (убежден) у нас отличаются.
Энергетику не трогаем.
4. Однажды в автобусе в Японии бойцы завели разговор о медитации. Пан Радишевский их прервал фразой: «Есть 100 видов медитаций, вы о какой сейчас говорите?»
Я не встречал более ни где вид динамической медитации ,которую мы применяем…. Сорри.
5. Всегда себя лечу так.

С уважением, Tujh.

#23 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 03 ноября 2006 - 02:48

самый большой минус в отработке ударов,это в оторвонасти от внешних реальных условий.ведь никто не ходит босиком,а вот удары почемуто нарабатывают,тоже и с руками,ведь нет на улице снарядных перчаток.
практически все удары ноги из за обуви идут немного по другому,не только из за защиты стопы обувью,но из за более плотного контакта опорной ногой.к тому же в обуви гораздо меньший психологический страх повредить ногу.а вот с руками наоборот,привычка бить в перчатках даже снарядных,делает в реале руку как бы незащищенной.
как с этим бороться,вроде бы очень просто,надо отробатывать в обуви и голыми руками.но тут возникает интересный момент,для рук оказывается,надо исключить боковые удары и апперкоты в голову,для ног лоу надкосницей вполне заменяется ударом подъемом,ну и так далее.
именно бездумная попытка переложить всю технику в зале,на реальную подготовку к бою,и несет в себе потенциальную опасность своей изначальной непроработкой.

#24 Денис Алексеевич

Денис Алексеевич

    Пользователь

  • Ветераны
  • 452 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 03 ноября 2006 - 09:36

Сергей Михайлов а почему боковые и снизу исключить?Все на улице машут прямые да боковые.Что будет если исключить?

#25 Николай(ВДВ)

Николай(ВДВ)

    Пользователь

  • Пользователи
  • 115 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 10 ноября 2006 - 04:36

Что начинать бить, начинайте с ходьбы, уметь, верней научить тело двигаться в одном направление слажено, ноги, корпус, руки, голова, все на ходу по ходу учить технику правильно ставить ноги ,брать силу ногами от земли, держать стойку, защиту, стоя с места учится вкладывать все звенья тела в один удар, учится перемещениям в бою, дистанция, потом добавлять удар, постоянно чередую удары с места, перед зеркалом, переходя на движения, как пошла техника можно, ставить бойца на условные бои, отработку, психологически перебарывать якоря, зажатости и «гонки» в теле и мозгах, также обязательно по ходу занятий в бойце вырабатывать спортивную злость, или как скажут экзотики, боевые трансовые состояния, делать из бойца зверька. Что касается техники, то каждому бойцу от его роста массы подыскивается своя методика, всем нельзя поставить одну и туже технику.
Респект.

#26 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 10 ноября 2006 - 04:54

не согласен Николай
сперва надо ставить удары,а только потом перемещения и защиту которые не будут мешать ударной техники,так как будут изночально ложиться на нее.
все движения в бою должны быть связаны с ударкой.тоесть если ты двигаешься значит ты бьеш.
именно поэтому у меня иногда вся тренировка это только удары по лапам и грушам,понимаете?именна вся.без разминки и заминки,без растяжки и офп,без моей болтовни и пауз.
тоесть все полтора -два часа группа просто лупит руками и ногами со мной в такт.тоесть ученики учаться жить в ударах,это становиться их нормальным состоянием.

#27 владимир (прикладуха)

владимир (прикладуха)

    Ветеран

  • Старейшины
  • 515 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 10 ноября 2006 - 09:55

Ещё очень хороший снаряд для отработки стопингов ногами, обычная палка (аля черенок от лопаты) обмотаная в области голени, колена мягкой накладкой.
Можно работать на месте, с коротким подниманием и опусканием, в передвижениях,
защита+удар. и.т.д.

#28 Николай(ВДВ)

Николай(ВДВ)

    Пользователь

  • Пользователи
  • 115 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 11 ноября 2006 - 06:49

не согласен Николай
сперва надо ставить удары,а только потом перемещения и защиту которые не будут мешать ударной техники,так как будут изночально ложиться на нее.
все движения в бою должны быть связаны с ударкой.тоесть если ты двигаешься значит ты бьеш.
именно поэтому у меня иногда вся тренировка это только удары по лапам и грушам,понимаете?именна вся.без разминки и заминки,без растяжки и офп,без моей болтовни и пауз.
тоесть все полтора -два часа группа просто лупит руками и ногами со мной в такт.тоесть ученики учаться жить в ударах,это становиться их нормальным состоянием.

Скорей всего лучше будет не останавливаться на одном, чередовать, мы больше времени уделяем ударной и защитной техники в движение, что поделать такие вот мы бокСЕРЫ непоседы.
Респект. kulak

#29 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 12 ноября 2006 - 11:21

ну вот Николай,вы и сознались.........
значит вы боксер!!!!!
никогда бы о вас так не подумал.
ведь боксеры не умеют бить голой рукой,не умеют бороться,они слабые и дохлые как шахматисты.
любой айкидока легко победит мастера по боксу.даже малолетние подростки уделают тяжа,любой бомж с радостью наброситься на безащитного мастера спорта по боксу и расправиться с ним.
боксеры вынуждены заниматься в глубоком подполье,чтоб ни с кем не связываться.именно боксерская техника рук является самой слабой и беззащитной.

так давайте не обижать боксеров,ведь они занимаются самым прекрасным,но полностью виртуальным мордобоем...............

#30 Николай(ВДВ)

Николай(ВДВ)

    Пользователь

  • Пользователи
  • 115 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 12 ноября 2006 - 09:14

ну вот Николай,вы и сознались.........
значит вы боксер!!!!!
никогда бы о вас так не подумал.
ведь боксеры не умеют бить голой рукой,не умеют бороться,они слабые и дохлые как шахматисты.
любой айкидока легко победит мастера по боксу.даже малолетние подростки уделают тяжа,любой бомж с радостью наброситься на безащитного мастера спорта по боксу и расправиться с ним.
боксеры вынуждены заниматься в глубоком подполье,чтоб ни с кем не связываться.именно боксерская техника рук является самой слабой и беззащитной.

так давайте не обижать боксеров,ведь они занимаются самым прекрасным,но полностью виртуальным мордобоем...............

Вы раскрыли меня, мы нечего не умеем, у нас одни мантры и чакры на уме ,ищем внутренние энергии(как убивать взглядом)ездим в китай, японию ,там моем полы в додзе и китайских конфуистических монастырях чтобы нас научили внутреннему стилю, все пойду айкидом заниматься, может там научат как морду бить.
Респект.

#31 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 12 ноября 2006 - 09:26

Николай, так ведь не только боксеров бьют гопники и прокуренные урки, а также борцов и прочих. На любом форуме только и слышно как человек ничем не занимался, зато мастеров спорта после двух ходок мочил в страшном стиле "бакланка". Что говорить, даже зубры из ММА боятся вечером выходить из дома.
Про гордых ниндзей из Чечни говорить страшно, они спецподразделения голыми руками укладывают. Жуть короче.
А вот вы, Николай, слышали где нибудь, что айкидоке морду набили, или ушуисту с его внутренней энергией, потому что гопники они знают где их смерть зарыта.
Только умельцы из Кравмаги этой легендарной борьбы, могут противостоять смертельному стилю "бакланка". Наверное у них одни корни, их учителя вместе одни университеты заканчивали. Так что вперед, Николай, к чакрам и астралам, к энергетике и временным срезам, к параллельному пространству и к встрече с инопланетянами. Именно это вас сделает хорошим бойцом, который не побоится малолетнего Гопника. Берите пример с меня: за 30 лет медитаций (это без запоев) я достиг уровня, который вполне позволяет мне одолеть любого гопника, который ничем ене занимался, если он не старше 14 лет и без оружия.
Я таких гопников чакрой по зоне гонял, они у меня астрал от....ли. У параши спали в параллельном пространстве.
Так что вперед, Николай, к новой вершине разума по тропе воина баклан-ниндзя!

#32 владимир (прикладуха)

владимир (прикладуха)

    Ветеран

  • Старейшины
  • 515 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 12 ноября 2006 - 10:13

воин баклан-ниндзя!

А звучит то как! :)

#33 Вонг

Вонг

    Пользователь

  • Ветераны
  • 386 сообщений
Репутация: -1
Обычный

Отправлено 13 ноября 2006 - 02:09

Боже мой, мне читать то вас страшно, не то что представить как вы выглядите.........

Класс!!!!
Вот что внутри двуногих прячется)))0

#34 Сан Саныч

Сан Саныч

    Новичок

  • Пользователи
  • 17 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 13 ноября 2006 - 11:00

Согласен с Николаем. Удары тоже тренируем от перемещения. Переносы веса с ноги на ногу - в удар. Утяжелители 0,5 - 1 кг хорошо центрируют локти. А вообще удар начинается от стопы, от мощной икроножной мышцы, натренированной на взрыв скакалкой, танцами с партнёром на спине и прыжками с ломиком. Про резину наверно все знают. Также согласен, что техника должна быть индивидуальная у всех в зависимости от роста-веса, антропологических и психологических особенностей.
С уважением

#35 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 13 ноября 2006 - 12:26

Сан Саныч
ставить удар от стопы не очень правильно как мне кажется.в таком случае вы будете крепко привязаны к покрытию на котором тренируетесь.
нсчет индивидуальной техники.мне думается что именно психологические особенности ученика являются доминирущими при постановке так называемых коронок,но сперва база-чтоб было из чего ставить

#36 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 ноября 2006 - 03:33

Соглашусь с СМ.
прежде, чем двинуть ногами, необходимо, чтобы руки повторяли правильно траекторию удара (как минимум!). Чтобы осваивая движения, чел уже мог ударить.
Если начать с движения, появится соблазн "помочь" удару ногой. Как результат ломается траектория и понимание приложения сил, работы суставов ,вкручивания и т.д.
Работа ногами должна стать дополнительным и серьёзным козырем.
с уважением, Tujh.

#37 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 13 ноября 2006 - 03:38

Если начать с движения, появится соблазн "помочь" удару ногой.

Многие системы строятся только на этом. Без вложения массы ногами и удара нет.

#38 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 ноября 2006 - 03:52

Макс Иванов
Это два разных удра. Вложение массы - да! Но только после того, как противник поплыл. А то провалит Вас и пиши пропало. (Мы о приличных бойцах, а не про лохов, правда?) Правда, можно как в боксе ждать 10 раундов, а вдруг пропустит. Но в бою не пропускает , а как раз наоборот!

Вкручивание, работа сухожилий дают мощный удар. Да, не убойный на смерть, но достаточный, чтобы остановить противника и добить спокойно.
с уважением, Tujh.

#39 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 13 ноября 2006 - 03:55

Макс Иванов
Это два разных удра. Вложение массы - да! Но только после того, как противник поплыл. А то провалит Вас и пиши пропало. (Мы о приличных бойцах, а не про лохов, правда?) Правда, можно как в боксе ждать 10 раундов, а вдруг пропустит. Но в бою не пропускает , а как раз наоборот!

Вкручивание, работа сухожилий дают мощный удар. Да, не убойный на смерть, но достаточный, чтобы остановить противника и добить спокойно.
с уважением, Tujh.

Абсолютно согласен. Это явно спортивный перекос - попытка всюду сделать идеальный удар.

#40 Сан Саныч

Сан Саныч

    Новичок

  • Пользователи
  • 17 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 13 ноября 2006 - 04:22

но сперва база-чтоб было из чего ставить

СМ, согласен, прежде чем оперу написать, сначала надо долго и муторно играть гаммы.