1) Уперлись в средние школы наверно потому, что они существуют по несколько штук в каждом районе (соответственно каждая со спортзалом). А крупных спорткомплексов пойди поищи даже в Москве. А если найдешь, то не забудь что залов пригодных для единоборств там дай бог пару штук. И традиционно правят там самбо, борьба и бокс. Плюс конкурентов на должность их младшего партнера уйма: шотокановцы, таэквондисты, вадо-рю (в каждом направлении разные федерации еще) и пр. Всем же надо проводить тренировки! Следовательно о массовости, преемственности и просто здоровью следущих поколений потенциальных восточных единоборцев можно забыть...
2) В школах Москвы например, платят в месяц по 500-600 руб.
В таких сопрткомплексов берут уже по 1300-1800 руб (разница для семейного бюджета очевидна). В фитнес-клубах стали вводить тренировки по единоборствам и по кекусину тоже, но минимальная абонементская плата от $ 1000 (за год, но платить сразу). Причем если человек говорит, что занимается карате в фитнес-клубе, то ИМХО от этого человека надо держаться подальше! По жизни грошь ему цена, ИМХО! Это мое мнение основано на том, что по работе получал бесплатные абонементы в Планету-фитнес и еще одну подобную сеть и видел как там проводяться тренировки по карате и кекусину 1-2 раза в неделю по 1 часу (максимум по 1,5 часа). Про чемпионов можно будет однозначно забыть. Будем на одном уровне с американцами в нокдауне рубиться...
3) в триаде "средние школы - спорткомплексы - спортшколы" тем постановлением выбили первое звено, которое самое массовое и доступное. Насколько я понял, договориться пытались и столкнулись с откровенным идиотизмом конкретных влиятельных чиновников... Как правильно сказал один либерал (не буду говорить его имя, т.к. его не любят в народе)- "в России нет общества, а есть только население!" Попытка демонстративного публичного протеста, это было смело и верно. Вот.
МЕРОПРИЯТИЕ В ПИТЕРЕ
Автор
*_Евгений_*
, окт 11 2006 04:49
Сообщений в теме: 40
#22
*_аноним - Александр_*
*_аноним - Александр_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 октября 2006 - 02:22
Запрет об арендных отношениях а других вариантов разве нет?
#23
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 октября 2006 - 02:49
столкнулись с откровенным идиотизмом конкретных влиятельных чиновников...
откровенный идиотизм вижу в другом. очень глупо..
#24
OSU!
-
- Ветераны
-
- 423 сообщений
Пользователь
Репутация: 6
Обычный
Отправлено 14 октября 2006 - 03:24
И всёже изначально Средняя Школа - не панацея, понятно если секция волейбола или баскетбола мячик да сетка - весь инвентарь, а для каратэ? Как минимум нужна тренерская - где хранить мешки, лапы, да и самому переодеться, про татами уж и речи нет. А школьные физруки не больно-то пускают в свою тренерскую "залётных". В настоящее время веду в 4-х местах, так вот в школе только один зал, скажу так, идут люди туда неохотно группа набирается 10-15 чел. хотя время с 19.00. - самое ходовое. А во Дворце спорта на занятия с 21.00 набираем по 50-60 чел.
#25
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 октября 2006 - 03:24
Плюс во всём этом тот, что делу был дан резонанс.
1) Чиновники действительно вспоминают о спорте, когда им нужно зарабатывать очки.
2)Кроме Дворца Борьбы им. Ивана Ярыгина и Кановского зала на Каширке в Москве ( спасибо Мамиашвили и Слипенчуку), например, за последние лет 20 не открылось ни одного действительно специализированного и большого зала по какому-либу виду единоборств.
3)Действительно использование школьных спортзалов позволяет делать единоборства массовыми и близкими к месту жительства. Но, конечно, в них не так уютно и практично, как в спец. залах, тем более деревянный пол.
4)Школьные залы позволяли тренерам делать занятия рентабельными для себя при минимальных взносах за обучение.
5)Государство до сих пор повёрнуто к единоборствам жопой и уже, как мы видим по Питеру, пукает. Спасибо, что пока сильно не срёт.
6)Детский спорт должен быть дотационным! Забота о подростающем поколениии требует состороны государства реальных денег, дошедших до целевого использования, а не осевших в карманах чиновников.
7)Проведение соревнований и всевозможных спортивно-массовых мероприятий - это хорошо. Но главны показатель развития видов спорта - материальная база!!!
1) Чиновники действительно вспоминают о спорте, когда им нужно зарабатывать очки.
2)Кроме Дворца Борьбы им. Ивана Ярыгина и Кановского зала на Каширке в Москве ( спасибо Мамиашвили и Слипенчуку), например, за последние лет 20 не открылось ни одного действительно специализированного и большого зала по какому-либу виду единоборств.
3)Действительно использование школьных спортзалов позволяет делать единоборства массовыми и близкими к месту жительства. Но, конечно, в них не так уютно и практично, как в спец. залах, тем более деревянный пол.
4)Школьные залы позволяли тренерам делать занятия рентабельными для себя при минимальных взносах за обучение.
5)Государство до сих пор повёрнуто к единоборствам жопой и уже, как мы видим по Питеру, пукает. Спасибо, что пока сильно не срёт.
6)Детский спорт должен быть дотационным! Забота о подростающем поколениии требует состороны государства реальных денег, дошедших до целевого использования, а не осевших в карманах чиновников.
7)Проведение соревнований и всевозможных спортивно-массовых мероприятий - это хорошо. Но главны показатель развития видов спорта - материальная база!!!
#26
*_Guest_*
*_Guest_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 октября 2006 - 05:48
OSU:
Эта акция была проведена после безрезультатной ходьбы по чиновникам. И видимо сенсею Ильмову уже ничего другого не оставалось. А за РНФОКК не беспокойтесь - все делается правильно и не просто так. Ипатову А.А. уже звонил помощник Миронова С.М. и пригласил на встречу с Мироновым. Так же уже заинтересовались некоторые депутаты госдумы. Будем надеяться, что пользу все же удастся извлечь.
Эта акция была проведена после безрезультатной ходьбы по чиновникам. И видимо сенсею Ильмову уже ничего другого не оставалось. А за РНФОКК не беспокойтесь - все делается правильно и не просто так. Ипатову А.А. уже звонил помощник Миронова С.М. и пригласил на встречу с Мироновым. Так же уже заинтересовались некоторые депутаты госдумы. Будем надеяться, что пользу все же удастся извлечь.
#27
*_аноним - Александр_*
*_аноним - Александр_*
-
- Гости
-
Отправлено 14 октября 2006 - 06:46
А вы не думаете что скоро до Москвы докатится если я не ошибаюсь в Москве уже есть похощие законы Ком.Образования
Об акредитации...
Об акредитации...
#28
OSU!
-
- Ветераны
-
- 423 сообщений
Пользователь
Репутация: 6
Обычный
Отправлено 15 октября 2006 - 09:38
Ну это конечно хорошо , если Ваши "показательные" положительный резонанс дадут (Миронов, дума и всё такое), и всё у Вас хорошо станет! А если всё повернётся под другим углом? И бабахнет Управление Образования по всей Матушке России "буйных" и "непокорных" любителей единоборств.....причём самое интересное, на местах разбираться никто не будет, как вопрос-то решился... Скажут: "Знаем мы ваш "кукусинкай"-беспорядки устраиваете на улицах!"
#29
*_А.Онищенко_*
*_А.Онищенко_*
-
- Гости
-
Отправлено 15 октября 2006 - 11:57
Честно говоря думал что Московский офис РНФКК додумается до чего по-больше, чем сотрясать воздух у Исаакия
во всей этой истории очень много.. истеричности что ли... и ненужной суеты....
а вы не думаете что скоро до Москвы докатится
А если всё повернётся под другим углом? И бабахнет Управление Образования по всей Матушке России
очень глупо..
Чёж вы все так обосрались-то, господа хорошие?
Нравится сытенькая жизнь? Типа "лишь бы меня не трогали а там гори всё синим пламенем"?
Да молодцы мужики! Сделали именно то, что нужно было сделать. Наши чиновники понимают лишь две позиции - силы и денег. И если нет денег и связей решать такие вопросы в кулуарах их сраных чиновничьих богаделен, нужно решать их по другому. Именно так как сделали питерцы. Был бы в Питере - встал бы рядом. Очень хорошо их понимаю, потому что сами несколько лет назад были в похожей ситуации.
Удачи вам!
#30
*_Alexander_*
*_Alexander_*
-
- Гости
-
Отправлено 15 октября 2006 - 12:20
Неужели надо было сидеть сложа руки. Как правильно заметил один из пользователей:
Осу! А.Онещенко спасибо за понимание и поддержку. Осу!
Нельзя всё время прогибаться под тяжестью всё новых распоряжений очередного чиновника. Мы ведь не бананами на рынке торгуем, а реально развиваем спорт, благодаря нашей работе многие не по парадникам шарят, а становятся достойными людьми. Почему ,занимаясь такой дейтельностью, мы не можем требовать от власти. Или просто никому не нужно здоровое, сильное поколение? Ведь не только Киокушин страдает: все те кто занимается в школах, а таких пока ещё большинство, в таком большом городе чтобы иметь место в спортивном комплексе требуются огромные деньги, но мы пока "Благородное меньшинство". Единственный способ получить эти деньги - поднять оплату, но тогда потеряешь учеников. Дальше можно не продолжать...Эта акция была проведена после безрезультатной ходьбы по чиновникам.
Осу! А.Онещенко спасибо за понимание и поддержку. Осу!
Сообщение отредактировал Alexander: 15 октября 2006 - 12:24
#31
Данил
-
- Пользователи
- 7 сообщений
Созерцатель
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 15 октября 2006 - 12:23
Всё, что не делается - к лучшему.
#32
Будока
-
- Пользователи
-
- 57 сообщений
Пользователь
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 15 октября 2006 - 03:17
Ну давай те на прямоту!
я попробую задать ответ и сам ответить:
ВОПРОС
Кто из тренирующихся берет деньги за тренировки?
ОТВЕТ
Все!
ВОПРОС
Раз вы берете деньги, значит это есть в какой либо мере предпренимательская деятельнось, а кто из вас платит налоги, есть ли касовый апарат раз работа с наличностью вы же не лоток на рынке где не ненужен касовый апарат.
ОТВЕТ
Деньги берем налоги не платим касового апарата нет (это про школы я не говорю о спорткомплексах)
ВОПРОС
Как оформлен тренер преподаватель, есть ли право работать с детьми это педогогическое высшее или среднее образование или физкультурное или на базе высшего курсы повышения квалификации по специальности.
ОТВЕТ
Все по разному, ну здесь правда есть возможность легализации хотя и здесь не все легализовано: Если нет вообще оформление - прямое нарушение, человек не имеет права находится в школе и вести занятия если он сам не оформлен.
Второй вариант: учитель физкультуры с часами дополнительного образования (есть ли программа по единоборствам утвержденная? кем?)
Трентий вариант: был раньше арендные отношения.
По образованию сами судите есть ли у вас соответствующие образование, медицинская книжка (в школе она обязательно требуется) для работы с детьми.
Нормативные документы:
(ДЛЯ МОСКВЫ) Распоряжение мэра Москвы от 5.11.2001 №1037-РМ Об отмене лицензирования деятельности по оказанию физкультурно-оздоровительных и спортивных услуг. ЭТО ХОРОШО
А ВОТ НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО. Приказ Департамента образования города Москвы № 559 от 12.07.2001 Об упорядочении работы по развитию спортивных единоборств и видов спорта.
Почитайте их и все статет ясно.
ВЫВОД:
Кто нарушает эти требования то соответственно либо экономическое преступление с неуплатой налогов в казну, либо нарушение прав распорядка школы вам не грозит а грозит директору и так далее.
Поэтому чиновникам это не нравится, не все но кто то нарушает ЗАКОН, это есть борьба с нарушениями правда в ущерб детскому спорту?
Как это и не грустно.
я попробую задать ответ и сам ответить:
ВОПРОС
Кто из тренирующихся берет деньги за тренировки?
ОТВЕТ
Все!
ВОПРОС
Раз вы берете деньги, значит это есть в какой либо мере предпренимательская деятельнось, а кто из вас платит налоги, есть ли касовый апарат раз работа с наличностью вы же не лоток на рынке где не ненужен касовый апарат.
ОТВЕТ
Деньги берем налоги не платим касового апарата нет (это про школы я не говорю о спорткомплексах)
ВОПРОС
Как оформлен тренер преподаватель, есть ли право работать с детьми это педогогическое высшее или среднее образование или физкультурное или на базе высшего курсы повышения квалификации по специальности.
ОТВЕТ
Все по разному, ну здесь правда есть возможность легализации хотя и здесь не все легализовано: Если нет вообще оформление - прямое нарушение, человек не имеет права находится в школе и вести занятия если он сам не оформлен.
Второй вариант: учитель физкультуры с часами дополнительного образования (есть ли программа по единоборствам утвержденная? кем?)
Трентий вариант: был раньше арендные отношения.
По образованию сами судите есть ли у вас соответствующие образование, медицинская книжка (в школе она обязательно требуется) для работы с детьми.
Нормативные документы:
(ДЛЯ МОСКВЫ) Распоряжение мэра Москвы от 5.11.2001 №1037-РМ Об отмене лицензирования деятельности по оказанию физкультурно-оздоровительных и спортивных услуг. ЭТО ХОРОШО
А ВОТ НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО. Приказ Департамента образования города Москвы № 559 от 12.07.2001 Об упорядочении работы по развитию спортивных единоборств и видов спорта.
Почитайте их и все статет ясно.
ВЫВОД:
Кто нарушает эти требования то соответственно либо экономическое преступление с неуплатой налогов в казну, либо нарушение прав распорядка школы вам не грозит а грозит директору и так далее.
Поэтому чиновникам это не нравится, не все но кто то нарушает ЗАКОН, это есть борьба с нарушениями правда в ущерб детскому спорту?
Как это и не грустно.
#33
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 16 октября 2006 - 07:15
Будока, как всегда, всё с ног на голову. Если будут соблюдаться все законы в этой области, те законы, что есть на данный момент, то единборства перестанут преподавать, так как это будет невыгодно.
И здесь кто-то что-то пролепетал про государство! Если бы кто реально знал, как дербанятся целевые деньги!
И здесь кто-то что-то пролепетал про государство! Если бы кто реально знал, как дербанятся целевые деньги!
#34
*_Евгений_*
*_Евгений_*
-
- Гости
-
Отправлено 16 октября 2006 - 09:25
Я даже спорить не буду с теми, кто привык договариваться, нагибаться, принимать послушные позы и т.д.
Наверное, вы не в курсе самого главного - у нас в федерации как раз то все и хорошо. Залы не закрывались, большинство в доп.образовании., в том районе, где все хуже всего - через пару месяцев откроется двухэтажное (первое в Питере) хонбу и т.д. а в строю стояли люди у которых договора заключены на 3-4 года вперед и все просто в шоколаде.
Просто всем надоело, каждый август переживать, а как же будет в этом году. А кому платить? А договор заключим или директор так брать будет, а аренда или доп.образование, а может физруком, а может рачком.
А есть ли вообще перспектива в этой работе, если когда-нибудь по указу одного тупорылого чиновника, можно все прекратить.
Хочется четкой законодательной базы по использованию школьных залов в вечернее время общ.организациями оказывающими услуги в области физкультуры и спорта.
Наверное, вы не в курсе самого главного - у нас в федерации как раз то все и хорошо. Залы не закрывались, большинство в доп.образовании., в том районе, где все хуже всего - через пару месяцев откроется двухэтажное (первое в Питере) хонбу и т.д. а в строю стояли люди у которых договора заключены на 3-4 года вперед и все просто в шоколаде.
Просто всем надоело, каждый август переживать, а как же будет в этом году. А кому платить? А договор заключим или директор так брать будет, а аренда или доп.образование, а может физруком, а может рачком.
А есть ли вообще перспектива в этой работе, если когда-нибудь по указу одного тупорылого чиновника, можно все прекратить.
Хочется четкой законодательной базы по использованию школьных залов в вечернее время общ.организациями оказывающими услуги в области физкультуры и спорта.
#35
*_В.Кушнирик_*
*_В.Кушнирик_*
-
- Гости
-
Отправлено 16 октября 2006 - 10:49
Ребята молодцы!
Присоединяюсь к словам Толика Онищенко.
С ув. Кушнирик
У нас на Украине грядет то же самое. Всем спортивным секциям нужно пройти до нового года лицензирование. А в пакет документов всунули столько всего, что пролицензировать школьный зал ни налоговая, ни санстанция не даст.
Присоединяюсь к словам Толика Онищенко.
С ув. Кушнирик
У нас на Украине грядет то же самое. Всем спортивным секциям нужно пройти до нового года лицензирование. А в пакет документов всунули столько всего, что пролицензировать школьный зал ни налоговая, ни санстанция не даст.
#36
Будока
-
- Пользователи
-
- 57 сообщений
Пользователь
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 16 октября 2006 - 01:11
Олегу Бесуднову причем здесь с ног на голову? 
Я что не правильно сказал?
Пока это единственные законы которые существуют и решать за них мы не можем я говорю что большинство нарушает закон и государство таким образом решило реагировать.
Причем здесь целевые деньги? А как они дербанятся это мы в курсе, да и вы тоже наверно.
Я что не правильно сказал?
Пока это единственные законы которые существуют и решать за них мы не можем я говорю что большинство нарушает закон и государство таким образом решило реагировать.
Причем здесь целевые деньги? А как они дербанятся это мы в курсе, да и вы тоже наверно.
#37
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 16 октября 2006 - 01:45
Тогда опять же государству надо следить за выполнением закона всеми без исключения. А то любим мы про политику двойных стандартов на международном уровне говорить...
#38
Киокушин АР Крым
-
- Пользователи
- 6 сообщений
Созерцатель
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 17 октября 2006 - 12:56
К сожалению спортсмены Киокушин АР Крым не смогли принять участие в тренировке у Дома Советов в поддержку Киокушин России, а, в частности, Киокушин Санкт-Питербурга, которых мы хорошо знаем. Обеспокоены тем, что случилось в Санкт-Питербурге и надеемся на положительный исход всех этих мероприятий. ОСУ!
#39
OscaR
-
- Пользователи
-
- 17 сообщений
Новичок
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 18 октября 2006 - 06:33
Люди а есть у когонить видио про это,а то видимо давно было и я не видел по телеку,хочу посмотреть как это всё было.Дайте пожалуйста
#40
*_Olenka_*
*_Olenka_*
-
- Гости
-
Отправлено 18 октября 2006 - 10:27
Ну вы и сгустили краски....ужас...
Никто никого не разгонял, все было цивильно...
И тысячи челдовек там не было...300 -это максимум
Никто никого не разгонял, все было цивильно...
И тысячи челдовек там не было...300 -это максимум
