Технические вопросы

Опачки... Ну Андре, ты меня прямо казнил на сайте! И действительно, чего я пишу всякую ахинею. Значит сайт для тех, кто тебе ндравится, так?
Хорошо. Как работать ногами? А ты сетку передвижений знаешь? А что такое Багуа? Что такое осмысленный хаос? Я не выпендриваюсь - я работаю. А на сайте действительно много левого... Да и вообще, куда хозяева смотрят, взяли бы да отключили меня от церкви...

makirava

Значит сайт для тех, кто тебе ндравится, так?

Давай не будем, а? Ты сам веришь, в то, что мне написал? К чему У ТЕБЯ съезды на возраст, недостаточное время занятий и т. п.? Ты же можешь, если захочешь, вполне аргументрированно все изложить без перехода на личности...

А что такое сетка передвижений? Знаю, что в вадо-рю изучают целую геометрию перемещений. Это что-то похожее?

Хотя извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно
Генин

«И действительно, чего я пишу всякую ахинею.»
Последние послания - действительно, очень похоже, при всем уважении к Вашему первому посту. К сожалению, мне кажется, только эта реплика про ахинею скорее у Вас самовлюбленная ирония, а не констатация факта.

«А на сайте действительно много левого...»
Ага, только непонятно - что левого - человек спросил: для чего выворачивается опорная нога в мае гери - что может быть еще «правее» вопроса о технике БИ? А если Вы о другом, уважаемый, то для тех, кто не любит рассуждать о разных шиханах, сенсеях и прочая, а также изгаляться над другими видами БИ и заливаться, захлебываясь, с брызгами изо рта «киокушин - форева!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кекусин – зе бест!!!!!!!!!!!!!!! Кто не за нас, тот против нас!!!!!!!!» внимательный админ выделил небольшую веточку - «Свободное общение». Помнится, мной даже предусмотрительно выделилась в этой веточке темка «для Андрэ», но Вы, макирава, и ТАМ! достали своей желчью. Что же Вас так угнетает и бесит, драгоценный мореный любитель правого?
Не A_ndre «казнит» Вас - Вы сами себя обличаете и представляетесь в смешном свете.

Белготай, даже если Вы приведете самого Ояму в свидетели, а не Ваши знания, умения, личный опыт, аргументы и искреннее мнение, как мне стало ясно - здесь не привыкли признавать свои ошибки - проще перейти на личности, сказать гадость или сказать, хитрО прищуриваясь - «а я знаю, но вам не скажу» (и не важно - знаешь или нет - кто проверит?) или – «может, заткнешься?» (можно в вежливой форме) с тем, чтобы оппонент не настаивал на выяснении истинности, я не согласен, потому что… и т.д. Но практически никогда НЕ услышите - прости, брат, был не прав, невнимательно прочел и др.

Дмитрий, извините, не по теме, но, бывает, достают необоснованными наездами на людей.

seishin

P.S. Уважаемый Белготай, Вы сами виноваты – Вам нравится, когда милое Вашему сердцу таэквондо называют что-то вроде «срачки» (Ваше слово), а?

P.P.S. Если позволите, я задам Вам вопрос как-нибудь о таэквондо? Правда, нет уверенности, что «макирава» не закричит – что делают вопросы о тхеквондо на сайте каратэ?! Я подумаю…

Не ТАМ - а ЗДЕСЬ
Запамятовалось в какой ветке
И Дмитрий, похоже, не при чем.
Но все равно - пардон за отклонение от темы (все по той же причине )

Сечину. Знаешь, твои реплики похожи на школьные сочинения на тему: кто твой герой.
Андре. Я прост как бамбуковый шест. Вы сами себя накручиваете господа. И еще друг друга подстегиваете. А сами из любой темы скандал устраиваете, мешки.

seishin

Уважаемый Белготай, Вы сами виноваты – Вам нравится, когда милое Вашему сердцу таэквондо называют что-то вроде «срачки» (Ваше слово), а?

Так как с самого начала я начал заниматся кекусинкай, и база у меня именно киокушинкаёвская, то несмотря на І дан в таэквондо (ой, боюсь, что макирава опять начнет меня уличать в нескромности и некомпетентности ) , таэквондист из меня, по сути - как баскетболист из Роя Джонса.
Так что таэквондо милое моему сердцу не более, чем киокушинкай. Вот что мне действительно дорого - так это муай-тай, хотя сам им не занимаюсь.

А если сильно хотите, то я и таэквондо могу запросто раскритиковать (наверное, сказывается активное чтение статей Сенчукова):
в спарринге из ударов руками используются только прямые, и то не больше двух-трех ударов подряд. Дальше, аттестации с киокушиновскими не идут ни в какое сравнение - если бы меня так в киокушинкай аттестовали, то я бы сейчас не с 4-м кю был, а даном эдак со вторым. А отсюда и результат - очень много таэквондистов с высокими степенями, но по сути ничего толком не умеющих.
А таэквондо меня интересует только в свете специфических встречных наработок на ноги и еще некоторых моментов, чево я больше нигде не встречал.
А еще меня очень бесит, что часто эти таэквондюги говорят, что у меня очень медленные удары ногами (гы-гы, наверно на фирменный таэквондистский скоросной стиль перестроится никогда не смогу ), и это при том, что мало кто из них не получал от меня маваши в ухо .

Вот, скоро будет чемпионат Украины по таэквондо попытаюсь показать (но не гарантирую, что все таки покажу ) их заблудшим душам кто есть who.

А вообще и таэквондо, и киокушинкай - это классно. А тайский бокс - вообще супер!

макираве
Специально для Вас:

Хотя извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно
Генин

Ах, Белготай, оказывается, Вы мой герой!!! Прям человеческая любовь с первых строчек!
Вот спасибо, открыли глаза! С чего бы?!
А если Вы об Андрэ, макирава, то извините, но, в отличие от Вас, я не делаю из него идола форума и отца небесного форума суперкаратэ. Я вижу его ошибки. У нас были несогласия, и мы «грызлись» с ним не на жизнь, а на смерть . Главное, как человек выдерживает критику.
Ему неприятен стиль моего письма, я не рвусь познакомиться поближе, и если есть мое несогласие – я об этом говорю… Не понимаю, с чего Вы решили… Может, подскажете? Я вот ВАМ могу.
Пока что Вы не ответили:
1. что левого - человек спросил: для чего выворачивается опорная нога в мае гери - что может быть еще «правее» вопроса о технике БИ?
2. Что же Вас так угнетает и бесит, драгоценный мореный любитель правого?

«А сами из любой темы скандал устраиваете, мешки.» - кто бы ГОВОРИЛ!!!
С чего началось? Надо же, ему ответили в его духе и он ОБИДЕЛСЯ!

Но не думаю, что ответ будет отличаться от вариантов, которые мной высказаны Белготаю .

Спасибо, макирава, Вы опять подтвердили мнение (не только мое) о Вас – Вы хоть поняли, какой аргумент Вы мне любезно так опрометчиво предоставили? другого от Вас мной и не ожидалось :о))) – хотя оставалась надежда, что мои сомнения о Вас, как о достойном оппоненте, собеседнике и просто человеке, с котором можно общаться, не потеряв своего достоинства, не оправданна.

Возможно, ВЫ скажете более вразумительное или, вспомнив о своем достоинстве, поймете и признаете свою оплошность – и я поменяю о Вас свое нелестное мнение. Впрочем, мне без разницы – я не ищу в Вас собеседника и не нуждаюсь в этом – это ВАМ общаться на форуме и Вы решайте.
Впрочем, подобные личности придают некую пикантность общению…

А пока что я предпочту более не вступать с Вами в перепалку, ибо как сказал умный человек:
«Следует избегать споров с глупцами, с демагогами, любящими переходить на «личности»…»/ Поварин

Но все таки с уважением (попытаюсь сохранить), seishin

"как баскетболист из Роя Джонса"

Рой Джонс кстати очень отличный баскетболист. Как то был случай, когда он отыграл тайм за свою любимую баскетбольную команду, а потом прям со стадиона поехал на свой боксерский матч и нокаутировал очередного оппонента!
P. S. Ребята, а вы не научите меня как вы технически делаете цитаты? Пожалуйста!

бодхисаттва

Ребята, а вы не научите меня как вы технически делаете цитаты? Пожалуйста!

Вот такие, как я тебя процитировал сейчас? Пожалуйста! Выше окна, где пишешь сообщение, есть два ряда кнопок. Когда хочешь сделать цитату, то щелкаешь на на самой правой кнопке в верхнем ряду. Потом правее появившегося тега копируешь текст из сообщения, который хочешь процитировать. Потом щелкаешь на ту кнопку повторно.

Еще один метод. Просто набираешь: (quote)цитируемый текст(/quote). Только вместо круглых скобок ставишь квадратные. Удачи!

Спасибо, именно это я и имел ввиду!

бодхисаттва

"как баскетболист из Роя Джонса"

Рой Джонс кстати очень отличный баскетболист. Как то был случай, когда он отыграл тайм за свою любимую баскетбольную команду, а потом прям со стадиона поехал на свой боксерский матч и нокаутировал очередного оппонента!

Вот теперь Вы поняли какой я хитрый ? Думали, я случайно про Роя Джонса и баскетбол написал?

Всем =ОСУ=

Здравствуйте, Белготай! Я понимаю, что ответ на мою просьбу разрешения задать вопрос не прозвучал - тактика вежливого человека не говорить нет или молчание - знак согласия . В любом случае, я не настаиваю на Вашем ответе, возможно, найдется человек, который несколько просветит мою непросвещенную персону, в малой мере лишь имеющую представление в области компьютерного каратэ, и ответит на вопросик о таэквондо.
Что мне было известно - то, что в ТКД бьют ногами, позже - машут ногами (наверное, впечатления сложились по представителям бесконтактного ТКД, как в кино - бывший боксер бьет каратиста (не уточняется какого) в пресс, тот загибается от одного удара - впечатление - ну и каратэ такое!), теперь известно, что есть и машут, и такие, которые бьют.
Я не хочу поднимать вопрос "ху из ху в БИ" и какой ху лучше. Практически любой спортсмен, НЕ занимающийся боевым искусством, тем более при прочих равных параметрах и условиях, имеет физическое (психологическое) преимущество перед обывателем в вопросе самозащиты. По субъективному счету. Каждый занимающийся каким либо видом БИ ИСКРЕННЕ верит (знает, убежден), что его БИ - лучшее (эффективнее, рациональнее, сильнее, нужнее и т.п.) и даже если знает, что это, возможно, не совсем так, то - НЕ НАСТОЛЬКО, чтобы позволить кому-то громогласно его "охаять", выискивая минусы. Пусть этим занимается Сенчуков - у него это получается более талантливо, чем у нас, обывателей форума.
Итак, после прелюдий, обещанные вопросы, не для углубления знаний, а для некого представления, что такое тхэквондо (подвопрос - каково правильное написание? Или почему несколько вариантов названия):
1. В ТКД бьют руками тоже. Каково примерно процентное соотношение ударов руками по отношению к ударам ногами?
2. В чем причина ограничения ударов руками?
3. Какие удары ногами являются основными (желательно - объяснение на русском или аналог по терминологии каратэ)?
4. Какие являются "визитной карточкой" ТКД?
5. Какие удары применяются руками?
6. Какие удары в соревнованиях запрещены? На чем запреты основаны?
…
Думаю, пока достаточно .

seishin

P.S. На всяк случай. Поисковая собака по кличке Яндекс и прочие мне известны

Отвечаю по порядку.
Произношение:
правильно и "таэквондо"(обычно ИТФ и ГТФ), и "тхэквондо"(обычно ВТФ). В корейском языке это звучит как что-то среднее между этими двумя вариантами. а разделять варианты звучания начали русскоязычные враждующие федерации.
1. Официально соотношение руки/ноги=30%/70%.
2. Стукнуло в голову генералу Чой Хонг Хи как-то отличить свой вид спорта, вот и сделали акцент на ноги.
3. Основных там нет. Там все - основные. Только сначала осваиваются стоя на месте, потом - в подскоках, потом - с вращением, потом - в выпрыгах, потом - в прыжках. Это по ГТФ и ИТФ.
4. "Визитки":
- торэ-йоп-чаги на встречу - это встречные уширо-гери, только бьется не такое уширо как в каратэ, а больше похоже на еко-гери с разворота.
- прыжковые удары с вращением (и маваши, и еко, и ороши с поворотом через спину в прыжках).
5. В "классике" - все то же, что и в каратэ, только с небольшими отличиями.Официально по спорт. правилам - прямые тычки кулаком и уракены.
6. Крюки и апперкоты, открытой перчаткой. Чтобы меньше в среднюю и ближнюю дистанцию лезли - специфика таэквондо.

А теперь еще кое что важное:
вот теперь наезды писак этого форума на таэквондо обрели силу и обоснованность - таэквондо вернули к бесконтактным правилам .
Дебилизм. Наверное, отчаливать буду оттуда.

Уважаемый Белготай, сначала отвечу на вопросы (если я их правильно понял):
1) постановка (кластческая) всех ударов ногами считается правильной, Только когда вставлен таз, для чего и проворачивается опорная нога в момент удара. Для чего это делается вам может объяснить и показать любой нормальный инструктор...
2) если я правильно понял комбинация выглядит так: правая рука, левая рука, левый маваси... так вот при правильном исполнении при ударе левой рукой вы вкручиваете корпус и таз проворачивая заднюю ногу (т.е. левую), опорной остается правая... на ней вы и проворачиваетесь нанося удар левой. И не надо говорить что удар будет слабым, прошу поверить на слово, это не так.
Теперь пару слов по топику:
Не только в кекусине, но и в любом другом БИ переход на личностное говорит что человек не уважает не БИ, не собеседника, не СЕБЯ. Или просто говорит о скрытых комплексах...
Что касается тхэквондо - у нормального мастера, и ВТФ - это сила. Я лично знаком с одним таким, и он делает все чтобы это было БИ, а не спорт...
Хотя в целом (по класике) тхэквондо - это, к сожалению не БИ в полнм смысле.
И еще, без обид, прочитайте свои сообщения, и подумайте какое может сложиться о вас мнение как о человеке серьезно занимающемся БИ.(занимаюсь одним, результаты в другом, нравится третье).
А сравнивать БИ НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА, т.к. по достижению определенного уровня мастерства, все БИ ОДИНАКОВЫ.

Добавлю ко второму вопросу...
не знаю на какую ситуацию ориентирован вопрос, но на мой взгляд былобы проще нанести ударлеой рукой и ногой практически одновременно... А ударить посмотреть что получилось и потом добивать это уже не мастерство а простое уличное махание конечностями. удар или комбинация должна быть одна и на полное поражение.
P.S. только не надо приводить примеры из соревнований и т.п. так как там все мои ответы сведутся к ограничениям, которых в реальной ситуации просто не будет.

Кто со мной в чем-то не согласен, буду рад выслушать.

Сообщение отредактировал kage: 23 октября 2004 - 02:17

kage
Не нужно думать, что я умственно отсталый.

Вопрос я задал не по бестолковости, а просто, чтобы посмотреть, что об этом люди думают. Тем более, нечего делать тогда было.

И еще, без обид, прочитайте свои сообщения, и подумайте какое может сложиться о вас мнение как о человеке серьезно занимающемся БИ.(занимаюсь одним, результаты в другом, нравится третье).

А в этом плане я вообще беспринципный ублюдок :
еще и на соревнованиях по тай-боксу выступаю, работаю с мук-джонгом из вин-чуня, да и вообще полное безобразие творю.
И представте себе - весь этот "винигрет" работает. И очень хороо работает, всвязи с чем у меня, может, в скором времени начатся мания величия .
И вообще, не нужно теоретизировать. Меня абсолютно не волнуют разные традиции, обычаи, мнения. Тренируюсь сейчас восновном регулярными спаррингами со всеми подряд.
Часто сам намерено лезу на рожон , но только когда это действительно нужно. В Киеве в БИ-шных кругах очень многие знают, где меня можно найти чтобы пообщатся,... набить морду в конце-концов, так что усе проверяю на практике.

Не только в кекусине, но и в любом другом БИ переход на личностное говорит что человек не уважает не БИ, не собеседника, не СЕБЯ. Или просто говорит о скрытых комплексах...

Так я ж вроде и не переходил... а, хотя люблю покритиковать что-нибудь. Но ВСЕГДА - по делу. А в чем я был не прав???

Правой-левой-маваши? Где вы это прочитали? Я эту комбинацию не упоминал ни разу.

только не надо приводить примеры из соревнований и т.п.

Да никогда в жизни! Усегда ориентировался на мордобой без правил.

С уважением, оставшийся при своем нахальном мнении Белготай.

P. S.: Скоро в Киеве пройдет семинар по Кои но такинобори рю. Мы наконец-то собрались вытащить товарищей *** и Кушнирика к нам. Жалко, приедет только один Кушнирик. Вот это я понимаю - НАСТОЯЩЕЕ БОЕВОЕ ИСКУССТВО, без занудных традиций, рамок и ограничений.

Вот это я обнаглел, да?

Спасибо, Белготай. Это я об ответах на мои вопросы.

Если Вас не затруднит, я как-нибудь еще спрошу?

Гость_Белготай, Я не говорил что вы бестолковый, если бы я так думал не тратил бы время на ответ...
комбинация, которая описана - один из примеров возможной...
переубеждать в вашей точке зрения не собираюсь, возможно именно оно и есть правильное, решать не нам с вами...

seishin
Усегда готов.