Сообщений в теме: 27

[KUROSAWA]

реальный поединок это по правилам(даже до смерти или инавалидности),а реальный бой - это без правил(может быть и без жёстких последствий). имею в виду рукопашный вариант слова БОЙ.
меня в полезности ката не надо убеждать.

[Евгений Р.]

да ладно!!! от одного человека не всегда удаётся отбиться даже по правилам,а уж от 2х или 3х  вообще не реально.
схватки и ката в ашихаре как рандори в айкидо,просто показывают уровень владения техникой стиля и "текучестью" сознания. может управление таймингом.
к реальному поединку они пригодны,эти ката, с такой же вероятностью, как и кёкушиновские.
и это,Ашихара убрал поединки из практики,только комбинации с партнёром и на падах. зачастую именно кёкушиновская "терпелка" помогает больше чем всякие хитрые техники ударов и блоков.

Каково значение практики традиционых ката для приобретения кёкушиновской терпелки?
Асихаровские ката не пригодны для поединка потому что не являются по идее набором техник или приемов. Там заложены принципы, плюс они разноуровневые, от для начинающих (shohinsha) до практического (jissen). Если не копать глубоко то это просто связки.

[KUROSAWA]

Ката учат двигать руками,ногами и телом по всевозможным траекториям. Хорошо прорабатывают ментальныевозможности. Сначала человек учит тайкёку,потом он её закрепляет,потом понимает,что это полная лажа,затем занимающийся,если не бросит,начинает искать,где это всё можно применить. И вот когда он находит совоё применение тайкёку или элементов или принципов тогда и можно считать,чтто он натренировал ката тайкёку. Чтобы долго заниматься тем,что не понимаешь и в итоге понять нужна очень большая сила воли,читай терпелка

[KUROSAWA]

Помню,у А.И.Танюшкина на экзаменах присутствовала такая тема-идокихон на 5 шагов,каждый шаг другая стойка+другой удар рукой или ногой,а обратные 5 шагов были совсем другие комбинации стоек и техник. Тоесть 10 шагов разных тех действий. Причём это не были рэнраку,заученные комбинации,а получалась чистая импровизация,как со стороны шихана так и со стороны сдающих. Сыпались процентов 5,а остальные вытягивали.Ещё учтите момент времени на запоминание и быстрый счёт шихана. К такому можнт подготовить только постоянная тренировка ката.

[Евгений Р.]

Ката учат двигать руками,ногами и телом по всевозможным траекториям. Хорошо прорабатывают ментальныевозможности. Сначала человек учит тайкёку,потом он её закрепляет,потом понимает,что это полная лажа,затем занимающийся,если не бросит,начинает искать,где это всё можно применить. И вот когда он находит совоё применение тайкёку или элементов или принципов тогда и можно считать,чтто он натренировал ката тайкёку. Чтобы долго заниматься тем,что не понимаешь и в итоге понять нужна очень большая сила воли,читай терпелка

У меня такое ощущение что в кекусине основная часть занимающихся про ката вспоминают за месяц до аттестации и вроде ничего. В одном Вы совершенно правы - ката это нудно и долго, а чемпионом многие хотят стать ещё в молодости.

[Евгений Р.]

Помню,у А.И.Танюшкина на экзаменах присутствовала такая тема-идокихон на 5 шагов,каждый шаг другая стойка+другой удар рукой или ногой,а обратные 5 шагов были совсем другие комбинации стоек и техник. Тоесть 10 шагов разных тех действий. Причём это не были рэнраку,заученные комбинации,а получалась чистая импровизация,как со стороны шихана так и со стороны сдающих. Сыпались процентов 5,а остальные вытягивали.Ещё учтите момент времени на запоминание и быстрый счёт шихана. К такому можнт подготовить только постоянная тренировка ката.

Умение хорошо связывать разные технические действия, делать быстрые переходы бесспорно полезная вещь. Не знаю насколько полезно уметь быстро запоминать предложенные связки. Боевое мышление работает имхо иначе и сильно завязано на рефлексах. А вот связь с ката не уловил. Практика ката как раз является постоянным повтором конкретных форм в определённом тайминге каждый раз приближаясь к идеалу

[KUROSAWA]

Связь элементарная. Кихон это буквы, ката это  отдельные слова, кумитэ это свободный разговор. Конечно можно заучить несколько фраз на английском, буквально 20-50 и этого будет достаточно для турпоездки. Для того, чтобы пообщаться и понять собеседника придётся выучить много слов, гораздо больше чем в предыдущих ГОТОВЫХ фразах, а чтобы освоить язык на хорошем уровне надо и много слов и много конструкций. Правила можно не учить
Ката исподволь учат человека большому разнообразию вариантов передвижений рук-ног-тела,зачастую неудобных. Нестандартные ходы часто могут помочь в кумитэ.

Это как бег,он вообще не как не связан с движениями каратэ,однако без него очень тяжело. Ката не боевые связки, по крайней мере в кёкушине, но они расширяют ттх бойца, структурируют напряжения-расслабления. Можно ли стать хорошим бойцом БЕЗ ката? Однозначно, да. Можно ли стать хорошим каратистом, с углублённым своим пониманием "движения" и "не движения"? Так же однозначно - нет.

[Chingachgook]

Споры о значении ката имели место всегда, в том числе в момент прихода этого БИ с Окинавы в Японию. Большинство Мастеров считали их основой карате, другие весьма критично отзывались об этом явлении.

“Техники ката имеют свои пределы, и они никогда не были предназначены для использования против оппонента на арене или поле боя.” - Теки Мотобу(основатель Мотобу-рю Кемпо и известный уличный боец из Окинавы).

Однако, выбор остался за большинством и ката однозначно стали тем без чего невозможно называться карате. Масуатсу Ояма и его гениальный ученик Ашихара вынуждены были с этим считаться создавая свои системы БИ как карате.       

Действующая чемпионка мира WKF Шимпанзе Кийо (Shimizu Kiyou) весьма успешна пока еще в дисциплине ката, но это только ката и не надолго. Вряд ли она сможет составить конкуренцию нашим соотечественницам, изящным амазонкам, спортсменкам-комсомолкам и просто красавицам киокушина, типа Умаровой Ди, Сабаниной М., Гребенщиковой У., Хрипуновой А., и другим в кумите!! А, вот наши девчонки  могут все, там где кумите там и ката будет при определенной мотивации, ибо как говорили Мастера:

. “Дух прежде техники.” - Гитин Фунакоси

“У каратэ нет философии. Некоторые люди думают, что традиции каратэ пришли из буддизма, и каратэ имеет какую-то связь с абсолютом, космосом или вселенной, но я в это не верю. Моя философия в том, чтобы победить противника, используя одну-единственную технику - один завершающий удар”.  - Микио Яхара  (чемпион мира по каратэ, известный тем, что в одиночку победил 34 якудза, нокаутировал вооруженного бандита и с ножевым ранением поднялся продолжить бой).

Я не учу вас приемам, я учу состоянию Духа, а приемы вы придумаете сами -

Бодхидхарма – буддийский монах пришел из Индии с целью распространения буддийской религии на территории Китая и поселился в монастыре Шаолинь.