Перейти к содержимому


Фотография

Лучшая катистка планеты покажет свое мастерство на 6-м весовом Чемпионате мира


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 374 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 12 апреля 2017 - 07:27

<a class="highslide" href="http://superkarate.r...le-kata-91.jpg"rel="highslide" target="_blank"><img src="http://superkarate.ru/uploads/posts/2017-04/thumbs/1492014365_preview-linz-2016-japan-against-the-world-in-female-kata-91.jpg" alt="" class="fr-dii fr-fil fr-draggable" /></a> 16 апреля (вс) 2017 года в Токио, на 6-м весовом Чемпионате мира по киокушинкай, с показательными выступлениями по ката, выступит действующая чемпионка мира WKF Шимизу Кийо (Shimizu Kiyou). С 2013 года Шимизу не потерпела ни одного поражения в значимых турнирах. Двукратная чемпионка мира и многократная чемпионка Японии выступит после мужских полуфиналов.

Читать дальше

#2 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 13 апреля 2017 - 11:07

Нашим катистам до неё далеко, зачем приглашать и опускать своих?
Как пример она тоже не очень катит, это как пригласить пригласить жонглёра в теннис, с мячиками он обращается гораздо лучше, но к теннису никакого отношения не имеет.



#3 Marauder

Marauder

    Пользователь

  • Ветераны
  • 394 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 13 апреля 2017 - 05:23

Да всё как всегда, в рамках ОИ, там вежливость, всё как полагается. Вот у меня другой вопрос - а наших традиционщики на высоких уровнях куда нибудь приглашали?



#4 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 13 апреля 2017 - 07:35

нет. при Ояме такое было бы не возможно. он во всех интервью критиковал традиционное каратэ,называя бесполезным. раньше была книга,отпечатанная в Болгарии,помоему,там в конце были письма  читателей. какой-то шотокановец написал,мол "мы делаем общее дело и всё такое" на что Сосай очень жёстко ответил.
традиционное каратэ не каратэ вообще по нашим понятиям и мы тоже не каратэ,по их представлениям,соответственно. миллион копий было сломано по этому поводу. но всёравно для нас они пыль и говно,простите мой французский.
все эти расшаркивания с вкф исключительно бизнес-проект мацуи,который давно наплевал на наследие и строит свою империю. нет никакого развития в том,чтобы мы встроились в шотокан. надо просто лучше делать то,что завещал Мас Ояма.


  • ADojo это нравится

#5 Marauder

Marauder

    Пользователь

  • Ветераны
  • 394 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 14 апреля 2017 - 09:35

нет. при Ояме такое было бы не возможно. он во всех интервью критиковал традиционное каратэ,называя бесполезным. раньше была книга,отпечатанная в Болгарии,помоему,там в конце были письма  читателей. какой-то шотокановец написал,мол "мы делаем общее дело и всё такое" на что Сосай очень жёстко ответил.
традиционное каратэ не каратэ вообще по нашим понятиям и мы тоже не каратэ,по их представлениям,соответственно. миллион копий было сломано по этому поводу. но всёравно для нас они пыль и говно,простите мой французский.
все эти расшаркивания с вкф исключительно бизнес-проект мацуи,который давно наплевал на наследие и строит свою империю. нет никакого развития в том,чтобы мы встроились в шотокан. надо просто лучше делать то,что завещал Мас Ояма.

 

Согласен. "За Отчизну обидно" всё таки. Батя с ними в контрах был, а мы пошли на уступки. Печально всё это.



#6 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 14 апреля 2017 - 12:52

А мы вот и не собирались идти на поклон к Мацуи! Дед Блюминг так и сказал Мацуи на предложение о сотрудничестве: ты ещё в яйцах у отца был,когда у меня был 6 дан от Оямы!!!

#7 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 14 апреля 2017 - 03:20

Блюминг не имеет никакого отношения к кёкушину,за исключением почётного 6 дана, который он последние лет 40 старается выдать за настоящий и монетизировать. Этот бизнесмен старался сделать то, что сейчас делает Мацуи. Не получилось. Кто на что учился.



#8 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 14 апреля 2017 - 10:39

::mas:: ))))Мы должны относиться к ката, как к буквам, на которых находят свое выражение предложения и фразы нашего карате.

Формы, выполненные единственно с целью показа, бессмысленны в карате.

Ояма Масутатцу

Киокушин Батька - Сосай, предавал огромное значение изучению ката, ибо киокушинкай есть карате.

Его приемник Мацуи продолжил эту традицию, именно при нем стало проводиться огромное количество турниров по ката.

 Благодаря этому отставание киокушиновцев в этом вопросе от представителей традиционного карате существенно изменилось в лучшую сторону. Сегодня, турниры, где проходят соревнования по кумите и ката собирают больше зрителей и способствуют привлечению новых адептов в киокушин. :pnul: 

 Не за горами время, когда в ката будут доминировать спортсмены киокушинкай карате. Лучшей катистке планеты из WKF не долго осталось, киокушин наступает, дело времени.     :inyan:   :Laie_4:  i_1 

 Скорее всего это будут наши отечественные киокушинарии, так как Россия далеко не самая последняя часть планеты, да и отношение к детищу Оямы у нас пожалуй как на его родине, если не круче.

Расшаркивания с ВКФ скорее, не бизнес, а политическая игра Мацуи. Сегодня, он есть Лидер киокушинкай карате, а ведомая им ИКО есть организация определяющая современные стандарты и правила карате киокушинкай это факт.



#9 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 15 апреля 2017 - 06:12

Мне кажется,что организация Мацуи единственная в мире, развивающая шотокановское каратэ внутри кёкушина. Весь остальной мир,который суммарно гораздо больше, продолжает придерживаться традиционного ДЕНТОТЕКИ каратэ Мас Оямы. Отсюда сомнение, что Мацуи лидер всего кёкушина. Вот если бы ВСЕ вдруг приняли бы его точку зрения и ввели у себя вкф,тогда да,был бы лидером.



#10 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 15 апреля 2017 - 11:32

Мацуи хитер, рассчетлив, и холоден. 

С "традционниками" как сошёлся, так и разойдётся. Пока идёт шумиха с бесплодными попытками вступления в ОИ, дабы не оказаться в стороне, пошёл на союз с "неверными". Приглашение лучшей шотокановской катистки на свой турнир - тут тебе и форма признания, и серьезность намерений. А когда всё пойдёт  не так (что предсказуемо), можно и раскланяться, с мраморным выражением лица. 

Гайдзины вытерпят любые выкрутасы Мацуи, и никуда не дернутся. Принадлежность к крупным организациям/корпорациям действует успокаивающе и умиротворяюще. 



#11 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 16 апреля 2017 - 11:22

Что следует понимать под развитием шотокановского каратэ внутри кёкушина?

 Если это изучение ката, то за это Мацуи следует благодарить. kulak 

::mas:: ))Собственно, более половины базовой техники киокушина есть ката шотокана плюс ката годзюрю обращение к первоисточникам есть верный путь.!!!

Во всяком случае это лучше изобретения сейкен себу и прочей хрени :Laie_4: подрывающей и убивающей основополагающий принцип киокушина бой голыми руками и нокдаун карате.

Что собственно истинного Оямовского в киокушине Блюминга и прочих Вождей новых веток? :aikido: 

Сегодня, только Мацуи хранитель старых киокушиновсих традиций, отсюда следует все его заигрывания. Очень, точно это сформулировал коллега Sinbad, за что респект и уважуха ему.



#12 Marauder

Marauder

    Пользователь

  • Ветераны
  • 394 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 17 апреля 2017 - 09:15

Мацуи хитер, рассчетлив, и холоден. 

С "традционниками" как сошёлся, так и разойдётся. Пока идёт шумиха с бесплодными попытками вступления в ОИ, дабы не оказаться в стороне, пошёл на союз с "неверными". Приглашение лучшей шотокановской катистки на свой турнир - тут тебе и форма признания, и серьезность намерений. А когда всё пойдёт  не так (что предсказуемо), можно и раскланяться, с мраморным выражением лица. 

Гайдзины вытерпят любые выкрутасы Мацуи, и никуда не дернутся. Принадлежность к крупным организациям/корпорациям действует успокаивающе и умиротворяюще. 

 

Интересный прогноз. Очень похоже, что к этому идёт. И очень похоже на историческое поведение самураев Японии: временные союзы с врагом для достижения целей, с последующим "кидаловом". Всё в рамках традиций) Надо будет  последить за ситуацией.



#13 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 17 апреля 2017 - 02:52

Ни шотокан ни годзюрю не являются ОБРАЗЦАМИ. Мас Ояма ушёл от этих видов в виду их полнейшей бесполезнозности,а Вы опять хотите нас туда вернуть. Зачем?
Ката Текки не подходят для силового исполнения,а значит не нужны и ничего не развивают.Они не учат ни чему,просто гимнастика для ума, ломающая правильное исполнение блоков. Бассай ещё куда не шло, это ката можно делать с вложениями силы.
Изменения в правилах кумитэ,которые позволяют избегать боя делая подсечки,задерживать ноги и руки и,как апофеоз, на любое поскальзование соперника грамко кричать кия и прыгать в киба дачи.Главное чтобы был дзаншин.Что такое дзаншин? Раз никто не знает,то открываются возможности для коррупции судей.
Оямовского в новых ветках много,то есть ВСЁ. Никто не привнёс ничего нового,всё осталось в том виде,который нам оставил Мастер.
Мацуи заявил,что некоторые чемпионы по кёкушину ВЫНУЖДЕНЫ будут выступать на турнирах ВКФ и уже начали подготовку в залах шотокана. Представьте себе Тариела,Фильё,Ямаки или Тексейру на татами вкф. Я представляю и не могу понять,как они там смогут пройти дальше 1-2го кругов.
Мацуи кореец.Он не знает,что такое самураи и всё такое,по крайней мере не больше остальных корейцев.



#14 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 21 апреля 2017 - 12:53

 «Карате» - это японский термин, состоящий из двух слов: «кара» (пустой) и «тэ» (рука), образующих словосочетание «пустая рука» - имеется в виду техника рукопашного боя голыми (т.е. «пустыми») руками, а также ногами и всеми другими частями тела, включая захваты, вывихи, броски, удушения, толчки, подножки, подсечки. Традиционные школы карате не ставят перед собой цель ведения длительного спортивного кумите. Вся техника проста и конкретна удары по глазам, в пах и другие уязвимые места с целью выведения противника из строя.

Шотокан и годзюрю являются видами карате, вышедшими из окинавского традиционного карате. Мас Ояма не ушёл от этих видов, а взял их за основу своего БИ, дополнил правилами нокдаун карате, в результате получилось самое реальное карате КИОКУШИНКАЙ. i_1 

Гений Мас. Оямы в том, что его система вместила в себя все изощрённые техники традиционного карате и возможность поединка голыми руками по правилам нокдаун карате. Технический арсенал киокушина огромен и разнообразен, поэтому совершенствовать себя во всех направлениях среднестатистическому адепту весьма сложно.

Ката Текки подходят для ближнего боя это уже хорошо.

 Один знакомый Сэнсей хвастал, что победил хулигана в электричке при помощи техники из ката текки. Правда, хулиган был сильно пьян и очень плохо стоял на ногах. :) 

Бассай дай классное ката, прекрасно дополняет линейку киокушновских ката.

Из источника http://litresp.ru/ch...h/istoki-karateследует, что эти ката, не чужды киокушину.

В каждой ветке киокушинкай свои особенности по содержанию и количеству ката. Так, в ИКО-3 нет текки и бассай дай, зато обязательны пинаны в варианте татэ, а также ката с бо и нунчаку. Что теперь будем их упрекать в измене Ояме и заигрывании с кобудо? :aikido: 

Другое дело когда ката полностью отсутствуют в системе БИ, как например в Будокай. Без наличия ката в системе подготовке спортсменов, БИ не может называться киокушинкай карате или карате. Сосай Ояма создавал свое БИ как карате и не мыслил его без ката.

Любые изменения в правилах кумитэ, не противоречащие определению карате и правилам нокдаун карате есть старый оямовский киокушин, не более того.

Киокушин отличная база для подготовки спортсменов желающих выступать в других БИ это проверенный временем факт. Уверен, что спортсмены уровня Тариела,Фильё,Ямаки или Тексейру и другие при желании и необходимой мотивации успешно выступят на татами ВКФ.

Из вышеизложенного, следует, что уличение Мацуи в пособничестве ВКФ, отступлении от оямовских принципов и прочих грехах весьма некорректно и необоснованно. Наш китайский товарищ Дэн Сяо-пин говорил: «Не важно, какого кот цвета — черный он или белый, важно чтобы он ловил мышей!»

Не важно кто, Мацуи кореец или узбек, лишь бы киокушин развивался и процветал, а самурайским правилам научится со временем почитав БУСИДО, как это Сосай делал, тоже кореец кстати.

 Все Оямовское в киокушине было при Ояме и ушло вместе с ним.

Лидеры новых веток отличных от ИКО-1, в своих новых оргах реализовали свои знания, полученные от общения с Сосаем каждый в свой период времени, а также свои взгляды и фантазии на тему самого святого карате.

Арнейл с песней о тоталитаризме Оямы, заменил систему бранчей на систему региональных представителей, ещё более жесткую и консервативную, чем в ИКО))))

Рояма параллельно правилам нокдаун карате, ввел сейкен себу тот же кикбоксинг только название замысловатое)))))

Ашихара и Адзума, по честному, создали принципиально новые БИ, взяв за основу наилучшее карате.

Накамура Макото ввел 11 дан, может еще, что придумает антиОямовское))))

Блюминг создал свой бизнес проект больше похожий на джиу джицу))))

Что собственно в этих и других ветках Оямовского?

Другое дело ИКО-1!

Сегодня ИКО-1 ближе всех к киокушину Масутатсу Оямы!

 Никто не привнёс ничего нового в отношении основных принципов киокушинкай карате, всё осталось в том виде, который нам оставил Мастер. Допустим хякунин кумите проводят только в ИКО-1. Также, к настоящему времени все споры о том, кому принадлежат атрибуты (названия), логотипы Киокушина разрешены окончательно, в юридическом порядке - они принадлежат Канчо Мацуи и ИКО - Киокушинкай.

Чего нельзя сказать о новых и вновь создающихся ИКО и прочих именных Додзе самих себя.

Пожалуй, актуальны будут слова Шихан Исакова из интервью http://viperson.ru/a...-saytu-2003-god

. Киокушин один, после Сосая Оямы его возглавляет Канчо Мацуи. ИКО 1, 2, 3 - и т.д. - это деградация и вымирание, чем их будет больше, тем быстрее они отомрут.  :pnul: 



#15 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 21 апреля 2017 - 11:15

Ни шотокан ни годзюрю не являются ОБРАЗЦАМИ. Мас Ояма ушёл от этих видов в виду их полнейшей бесполезнозности,а Вы опять хотите нас туда вернуть. Зачем?
Ката Текки не подходят для силового исполнения,а значит не нужны и ничего не развивают.Они не учат ни чему,просто гимнастика для ума, ломающая правильное исполнение блоков. Бассай ещё куда не шло, это ката можно делать с вложениями силы.
Изменения в правилах кумитэ,которые позволяют избегать боя делая подсечки,задерживать ноги и руки и,как апофеоз, на любое поскальзование соперника грамко кричать кия и прыгать в киба дачи.Главное чтобы был дзаншин.Что такое дзаншин? Раз никто не знает,то открываются возможности для коррупции судей.
Оямовского в новых ветках много,то есть ВСЁ. Никто не привнёс ничего нового,всё осталось в том виде,который нам оставил Мастер.
Мацуи заявил,что некоторые чемпионы по кёкушину ВЫНУЖДЕНЫ будут выступать на турнирах ВКФ и уже начали подготовку в залах шотокана. Представьте себе Тариела,Фильё,Ямаки или Тексейру на татами вкф. Я представляю и не могу понять,как они там смогут пройти дальше 1-2го кругов.
Мацуи кореец.Он не знает,что такое самураи и всё такое,по крайней мере не больше остальных корейцев.


А Мацуи и не пытается сделать кекусин лучше вводом шотокановских ката. И в кекусине и в ВКФ ката с кумитэ невзаимосвязаны. Ката как метод тренировки в спортивном каратэ невостребовано и практикуется как анахронизм (кекусинкай) или как самостоятельная спортивная дисциплина (вкф). Похоже Мацуи хочет как-то влиться в мировое спортивное каратэ. Кумитэ по правилам вкф для проформы, а катовать можно на одном татами с ними без заметного ущерба самолюбию. Если завтра на ЧМ ВКФ в разделе ката победят кекусиновцы, то будет куча восторгов и никто не вспомнит что это богомерзкий шотокан.

#16 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 22 апреля 2017 - 12:30

 

Ни шотокан ни годзюрю не являются ОБРАЗЦАМИ. Мас Ояма ушёл от этих видов в виду их полнейшей бесполезнозности,а Вы опять хотите нас туда вернуть. Зачем?
Ката Текки не подходят для силового исполнения,а значит не нужны и ничего не развивают.Они не учат ни чему,просто гимнастика для ума, ломающая правильное исполнение блоков. Бассай ещё куда не шло, это ката можно делать с вложениями силы.
Изменения в правилах кумитэ,которые позволяют избегать боя делая подсечки,задерживать ноги и руки и,как апофеоз, на любое поскальзование соперника грамко кричать кия и прыгать в киба дачи.Главное чтобы был дзаншин.Что такое дзаншин? Раз никто не знает,то открываются возможности для коррупции судей.
Оямовского в новых ветках много,то есть ВСЁ. Никто не привнёс ничего нового,всё осталось в том виде,который нам оставил Мастер.
Мацуи заявил,что некоторые чемпионы по кёкушину ВЫНУЖДЕНЫ будут выступать на турнирах ВКФ и уже начали подготовку в залах шотокана. Представьте себе Тариела,Фильё,Ямаки или Тексейру на татами вкф. Я представляю и не могу понять,как они там смогут пройти дальше 1-2го кругов.
Мацуи кореец.Он не знает,что такое самураи и всё такое,по крайней мере не больше остальных корейцев.


А Мацуи и не пытается сделать кекусин лучше вводом шотокановских ката. И в кекусине и в ВКФ ката с кумитэ невзаимосвязаны. Ката как метод тренировки в спортивном каратэ невостребовано и практикуется как анахронизм (кекусинкай) или как самостоятельная спортивная дисциплина (вкф). Похоже Мацуи хочет как-то влиться в мировое спортивное каратэ. Кумитэ по правилам вкф для проформы, а катовать можно на одном татами с ними без заметного ущерба самолюбию. Если завтра на ЧМ ВКФ в разделе ката победят кекусиновцы, то будет куча восторгов и никто не вспомнит что это богомерзкий шотокан.

 

:aikido: Относительно востребованности ката как метода тренировки в карате с Вами поспорил бы Мабуни Кэнва, основатель школы Сито-рю, который пишет о ката: "Самое важное в каратэ - ката. В них собраны все приемы нападения и защиты. Поэтому нужно хорошо понимать смысл ката и выполнять их правильно."  kulak 



#17 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 22 апреля 2017 - 09:19

Ни шотокан ни годзюрю не являются ОБРАЗЦАМИ. Мас Ояма ушёл от этих видов в виду их полнейшей бесполезнозности,а Вы опять хотите нас туда вернуть. Зачем?
Ката Текки не подходят для силового исполнения,а значит не нужны и ничего не развивают.Они не учат ни чему,просто гимнастика для ума, ломающая правильное исполнение блоков. Бассай ещё куда не шло, это ката можно делать с вложениями силы.
Изменения в правилах кумитэ,которые позволяют избегать боя делая подсечки,задерживать ноги и руки и,как апофеоз, на любое поскальзование соперника грамко кричать кия и прыгать в киба дачи.Главное чтобы был дзаншин.Что такое дзаншин? Раз никто не знает,то открываются возможности для коррупции судей.
Оямовского в новых ветках много,то есть ВСЁ. Никто не привнёс ничего нового,всё осталось в том виде,который нам оставил Мастер.
Мацуи заявил,что некоторые чемпионы по кёкушину ВЫНУЖДЕНЫ будут выступать на турнирах ВКФ и уже начали подготовку в залах шотокана. Представьте себе Тариела,Фильё,Ямаки или Тексейру на татами вкф. Я представляю и не могу понять,как они там смогут пройти дальше 1-2го кругов.
Мацуи кореец.Он не знает,что такое самураи и всё такое,по крайней мере не больше остальных корейцев.


А Мацуи и не пытается сделать кекусин лучше вводом шотокановских ката. И в кекусине и в ВКФ ката с кумитэ невзаимосвязаны. Ката как метод тренировки в спортивном каратэ невостребовано и практикуется как анахронизм (кекусинкай) или как самостоятельная спортивная дисциплина (вкф). Похоже Мацуи хочет как-то влиться в мировое спортивное каратэ. Кумитэ по правилам вкф для проформы, а катовать можно на одном татами с ними без заметного ущерба самолюбию. Если завтра на ЧМ ВКФ в разделе ката победят кекусиновцы, то будет куча восторгов и никто не вспомнит что это богомерзкий шотокан.
:aikido: Относительно востребованности ката как метода тренировки в карате с Вами поспорил бы Мабуни Кэнва, основатель школы Сито-рю, который пишет о ката: "Самое важное в каратэ - ката. В них собраны все приемы нападения и защиты. Поэтому нужно хорошо понимать смысл ката и выполнять их правильно."  kulak 

Мабуни жил и работал когда каратэ ещё не было полноценным спортом. Пускай он поспорит с Рафаэлем агаевым, "бриллиантом мирового каратэ", который ни одного ката толком не делает или вообще не знает или с каким нибудь современным чемпионом кекусина по кумитэ, что-то там заядлых катователей тоже не густо.

#18 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 26 апреля 2017 - 10:23

Поспорить ему с "бриллиантом мирового каратэ, будет весьма сложно по причине отсутствия Мабуни на этом свете :russian_roulette: .

:Laie_99: В остальном Вы правы, похоже «бриллиант мирового карате», не только ката не знает, но и кихоном пренебрегает из карате ему интересно лишь кумите, хотя по меркам киокушина их кумите просто обычный танец.

По сему, более точное определение Рафаэля -бриллиант мирового спортивного кумите, а WKF есть спорт и ничего больше, четкое разделение дисциплин, одни только кумитируют, другие только катируют. :Laie_4: 

Вместе с тем, методическую базу WKF представляют четыре крупнейших классических стиля каратэ (Сётокан, Вадо-рю, Сито-рю, Годзю-рю), где ката обязательны и являются средством и методом интегральной подготовки.

Откуда, такое неуважение к своим истокам?

В киокушине на фоне спортизации стилей из состава WKF, дела обстоят не так уж и плохо. Да, вот и Рояма недавно кличь бросил мол пора обратно в Будо карате Сосая возвращаться. Глядишь, может Мацуи одумается?

Хотя взаимосвязь ката с кумитэ в киокушине и карате в целом зависит от наставника, целей и задач, стоящих перед спортсменами.

Мудрый был, все таки, Хедеюки Ашихара который, изменил не только внутреннюю структуру ката, но и присвоил этой части, базовой техники совершенно иную роль. В Ашихара-каратэ, Ката становятся наиболее эффективным средством для тренировки реального поединка за счет выполнения всех элементов в паре или против нескольких соперников в полный контакт, используя свободный темп, высокую скорость и рациональные перемещения :ash: 



#19 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 27 апреля 2017 - 12:29

да ладно!!! от одного человека не всегда удаётся отбиться даже по правилам,а уж от 2х или 3х  вообще не реально.

схватки и ката в ашихаре как рандори в айкидо,просто показывают уровень владения техникой стиля и "текучестью" сознания. может управление таймингом.
к реальному поединку они пригодны,эти ката, с такой же вероятностью, как и кёкушиновские.
и это,Ашихара убрал поединки из практики,только комбинации с партнёром и на падах. зачастую именно кёкушиновская "терпелка" помогает больше чем всякие хитрые техники ударов и блоков.



#20 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 27 апреля 2017 - 07:45

Что считать реальным поединком? Бой без правил или спортивный поединок по правилам?

Техники киокушиновских ката насыщены ударами в пах, глаза и пр, ашихаровские ближе к спортивному кумите. Впрочем, в умелых руках все ката достойны уважения и применения. :aikido: 

Взаимосвязь ката с кумите в киокушине полностью зависит от желания сенсея-тренера искать эту самую взаимосвязь.

Правильный сенсей выбирает серьезную международную оргу киокушинкай карате с возможностью изучения предмета в первоисточнике, а также конкретную российскую оргу, где не забалуешь, так как регулярное посещение сборов, семинаров и прочих мероприятий там обязательно. При таком раскладе со временем приходит понимание значения ката как средств и методов интегральной подготовки и начинает прослеживаться связь между кумите и ката у сенсея и его учеников. Можно утверждать, что такой сенсей занимается киокушином. i_1 

Бывает, так что сенсей состоит в выше указанных оргах, или сознательно в менее значимых, но при этом отлынивает от посещения сборов семинаров, на своих тренировках 90% времени уделяет кумите. Результат на лицо его ученики неплохо кумитируют, только такой сенсей занимается «Лопушином» изначально сознательно облапошивая себя и своих учеников. Зачем идти в карате, только ради правил поединка игнорируя остальные разделы этого БИ. Есть ММА, кикбоксинг и прочие виды, где можно быстро и эффективно себя реализовать. :inyan: 

Самый худший вариант когда сенсей скачет по разным оргам с целью получения данов и допуска к сладкому слову аттестация. Такое возможно найти, как правило в какой нибудь затрапезной орге, где фактически с песней о демократии твориться беспринципный неконтролируемый бардак, что позволяет работать на карман продавая свои сомнительные знания. Самые выдающиеся особи провозглашают себя канчо и создают организации самих себя. Искусство таких сенсеев есть Петушин или Лопушин с петушиным акцентом, ибо понтов много, а знаний ноль ввиду отсутствия стройной системы их приобретения. :bd: 

Ката есть карате, а система передачи знаний есть Канчо, Шихан, сенсей, семпай, кохай под неусыпным контролем ИКО и национальной организации, чем крепче организация тем качественнее система знаний.

Ката Сантин следует выполнять по 30 раз в день; если бы кто-нибудь отрабатывал это ката всю свою жизнь, то у него практически не было бы необходимости учить что-либо еще - в Сантин есть все.

(Тедзюн Мияги, основатель Годзю-рю)

. “Однажды выученное ката необходимо практиковать, повторяя до тех пор, пока оно не сможет быть использовано в чрезвычайной ситуации. Простое знание последовательности в каратэ бесполезно.” - Гитин Фунакоси.

• Жизнь карате – это кумитэ, а жизнь кумитэ – кихон.

• Человек, который овладел правильным контролем дыхания, может быть спокойным, даже в окружении сильных врагов, во время землетрясения и пожара.

• Самым важным в карате являются Номинальные Упражнения. В них переплелись все техники защиты и нападения. По этой причине, мы должны в совершенстве знать их аналитическую значимость, и мы должны правильно их выполнять.

::mas:: Масутацу Оямы Батя- киокусинкай карате