Сообщений в теме: 26

[Лев Глаголев]

<a class="highslide" href="http://superkarate.r...42428432_n.jpg"rel="highslide" target="_blank"><img src="http://superkarate.ru/uploads/posts/2017-04/thumbs/1491814511_17795997_1858951824371444_1500070776842428432_n.jpg" alt="" class="fr-dii fr-fil fr-draggable" /></a> Легендарный боец, единственный двукратный абсолютный Чемпион мира киокушинкай Макото Накамура стал обладателем черного пояса 11 (одиннадцатого) Дана. Мы не знаем предысторию появления, вручения или завоевания такой высокой степени шиханом Накамурой и просто делимся с вами фактической информацией. Хочется напомнить, что в киокушине до этого, максимальной степенью был 10 Дан.

Читать дальше

[KUROSAWA]

какая разница какой у него дан? хоть 25. он реально крутой мужчина.
"видишь там на горе возвышается крест,под ним десяток солдат - повисика на нём,а когда надоест,возвращайся назад гулять по воде(обсуждать Накамуру) вдвоём".
только Цукамото круче.

[DonКихот]

Если подходить с точки зрения создания собственной международной организации где тысяч 5 человек только в японии то Накамура может носить пояс с любым количеством полосок ибо сам себе хозяин))))

[Chingachgook]

 ))))) в киокушине  максимальной степенью был и есть 10 Дан!!!!

Однако, в последние годы большинство мастеров карате создали  и продолжают создавать свои организации за частую очень далекие от стандартов самого киокушинкай карате. Возможно, по такому пути пошел легенда - киокушина, единственный двукратный абсолютный Чемпион мира  Макото Накамура. Будучи в киокушине в составе ИКО он обладал 6 или 7 даном, а тут сразу 11?   

Старая армейская поговорка гласит: Хохол без лычки, что птичка без яичка или "хохол без лычки – как ... без затычки".

Возможно, в создателях новых орг живут украинские корни?

Киоушин  созданный Оямой идеален и самодостаточен.  

Новые орги под руководством старых мастеров вряд ли принципиально будут отличаться от гениального изобретения Батьки Оямы и его продолжения ИКО! Разве только лычками, знаками и прочей фигней?  

Хотя Макото Накамура-Великий боец и легенда может и создаст что то….

Что?

[KUROSAWA]

Цукамото тоже 2-х кратный чемпион мира и чемпион Японии столько раз,что другим и не снилось. ИКО само сильно отличается от киокушина Мас Оямы,пожалуй больше всех. И от принципов они тоже давно отошли. Деньги убер аллес.

[Chingachgook]

Ja natürlich! Geld über alles, Geld die Welt regieren ...

Однако, сравнивать двух гениев киокушина не совсем корректно по причине их разнице в возрасте. Оба достойны уважения каждый по отдельности внес серьезный вклад в киокушин своего времени. Это все равно что, самолеты Миг-3 с Су-34 сравнивать.

 Норичика Цукамото родился 4 февраля 1974 г.  

Накамура Макото родился 20 июня 1952 г.  

В силу своей молодости Цукамото перспективнее, пожалуй будет.

Расцвет и рассвет Накамуры есть и будет ИКО( Оямы и Мацуи), а собственная орга это похоже уже закат.

Хотя в варианте лидера своей собственной орги. у Цукамото шансов на большой успех таrже немного, разве что 12 дан себе повесит?  

[KUROSAWA]

тут мы плавно подходим к нужности и важности организации. или наоборот. думаю накамура не стал хуже или лучше без организации ико и с 11 даном. то же касается и цукамото. он уникальный боец и целая эпоха в кёкушине. даже если завтра он сделает свою организацию,то он останется великим, просто куча людей лишаться возможности у него тренироваться.

[Marauder]

А как по мне - так не важно сколько там полосок. Легендарный боец и с белым поясом будет оставаться Легендарным бойцом) Пусть хоть вес пояс уважаемый Накамура себе завесит золотыми полосками. О его заслугах мы знаем - по ним и судим (в хорошем смысле))

[KUROSAWA]

как там писали евреи в своей книге - " не суди,да не судим будешь". мы можем обсудить Накамуру,но не судить.

[Marauder]

как там писали евреи в своей книге - " не суди,да не судим будешь". мы можем обсудить Накамуру,но не судить.

да, так наверное правильней, это и хотел сказать. спасибо, что поправил.

[Chingachgook]

Что сначала появилось, яйцо или курица?  

Накамура есть достойный воин киокушина, а киокушин есть ИКО созданная Сосаем и унаследованная Мацуи.

Благодаря ИКО весь мир узнал кто такой Накамура.  

Сегодня, возраст «Тяжёлого танка» -Макото, более 60 лет из которых большая часть прошла в ИКО.

ИКО не стало хуже или лучше без Накамуры.

Как говориться:

Годы проходят, но не беда,

 ))))ИКО не мода, вечно всегда…..

Накамуре вне ИКО, скорее будет очень грустно при всей его заслуженности вряд ли он сможет, чем то удивить мир БИ.

Его выход из ИКО есть запоздалый демарш против Мацуи или хитрая политическая игра двух коварных азиатов в целях популяризации ИКО-1 ?  

Кто был не согласен с Мацуи вышли из ИКО и создали свои орги гораздо раньше. Сегодня, можно уверенно сказать, что ни одна из новых орг не превзошла ИКО-1 под руководством Мацуи. Тяжелый танк киокушина, не настолько тяжел, чтобы это не видеть и не понимать!

Что есть его11 дан?

Вызов миру киокушина или ошибка пьяного японского портного?

Похоже, злоупотребление алкоголем является одной из актуальных проблем не только в нашей страны, но и в сране Восходящего солнца.  

[KUROSAWA]

Нынешнее ИКО скорее совсем не то ИКО,которое создал Мас Ояма. Это надо принять как данность. В 1994 году кёкушин шагнул за рамки одной организации и стал многополярным. Таким,как например Годзю-рю или шотокан.
Если не заниматься конспирологией, то очевидно, что Накамура только выиграет от отсоединения. Никто из его учеников не упрекнёт его в продажности боссам ВКФ. У него много залов в Японии,а международная организация это такой геморрой, что она ему и не нужна. Ученики будут биться по всем версиям кёкушина и даже бякурена,если захотят. ИКО не становиться лучше или хуже,оно становится всё меньше и меньше. Без Европы,без половины америки,теперь вот без целой префектуры в Японии.
Ну и про алкоголизацию всея Японии это мифы.Они столько работают,что пить просто некогда.

[Chingachgook]

Нынешнее ИКО скорее совсем не то ИКО,которое создал Мас Ояма. Это надо принять как данность. В 1994 году кёкушин шагнул за рамки одной организации и стал многополярным. Таким,как например Годзю-рю или шотокан.
Если не заниматься конспирологией, то очевидно, что Накамура только выиграет от отсоединения. Никто из его учеников не упрекнёт его в продажности боссам ВКФ. У него много залов в Японии,а международная организация это такой геморрой, что она ему и не нужна. Ученики будут биться по всем версиям кёкушина и даже бякурена,если захотят. ИКО не становиться лучше или хуже,оно становится всё меньше и меньше. Без Европы,без половины америки,теперь вот без целой префектуры в Японии.
Ну и про алкоголизацию всея Японии это мифы.Они столько работают,что пить просто некогда.

Ваши аргументы убедительны и заслуживают уважения.  

Развал ИКО начал Арнейл,  еще при жизни Сосая.

Созданный Стивом английский киокушин есть точная копия японского Оямовского карате, не более того. Разве, что институт бранч чифов заменен на систему региональных представителей. Обычный бизнес проект в интересах маленькой группы людей из Европы в отместку за доминирование японских бойцов на ЧМ.

После смерти Сосая бизнес проектов стало еще больше, только не один из них не превзошел ИКО ни по содержанию, ни по материальному обеспечению.

Сегодня, очевидно, что проблемы распада присущи всем веткам киокушина.

Из кана ушел Цуеси Хиросиге, весьма ощутимый удар. Во всех вновь созданных оргах происходят кадровые ротации.

По сему, уверенно можно сказать, что уход Накамуры мелочь для ИКО-1

Одни лидеры уходят, другие вновь приходят и приводят за собой новые регионы, к сожалению такой многоликий сегодняшний киокушин.

На Суперкарате http://superkarate.r...a-damianov.html прошла информация о хронических заболеваниях шихана Накамуры. Возможно, алкоголизация всей Японии миф, но запои одного отдельно взятого шихана вряд ли поспособствуют прогрессу новой международной орге киокушина которую Накамура грозиться создать в своем письме посвященному выходу из ИКО.

Ранее, Вами было справедливо подмечено значение нужности и важности организации!!!  

Именно сильной, крепкой организации. Чем, солиднее организация, тем качественнее киокушин и уровень бойцов.

ИКО-1 сегодня есть образец сильной киокушиновской орги в мире.

Как обстоят дела в других менее знаменитых ИКО киокушина наглядно обрисовал в своем интервью заслуженный мастер БИ Дмитрий Савельев.

http://superkarate.r...a-saveleva.html

Из вышеизложенного следует, что Накамуре с его скрытыми способностями лучше быть ближе к ИКО-1

[KUROSAWA]

Развал ИКО начался намного раньше. Лучшие из лучших, давшие фамилию Мастеру, братья Ояма ушли в 80х. Ашихара,которого многие считали приемником Мас Оямы,покинул ИКО в 80х. Тадаши Накамура - "мистер совершенство кёкушина и самый молодой 8 дан" тоже ушёл в 80е. Мотивом всех уходов являлось переосмысливание своего каратэ мастерами и уход от бескомпромиссности кёкушина. К-1,кудо,еншин зародились тогда же.
Стив Арнейл ещё долго продержался.Более того,именно благодаря ему у нас в РФ уровень кёкушина так высок.
Шихан Накамура уже подписал соглашения с несколькими организациями,включая Кан. Его бойцы смогут принимать участие даже в чемпионатах мира. Все остальные занимающиеся, которые не деруться на ЧМ, будут и дальше десятилетиями ходить в зал по 3 раза в неделю и заниматься кёкушинкай каратэ Мас Оямы,а не ВКФ Мацуи. Как-то так.

[Евгений Р.]

11 дан это выходка старого, но заслуженного человека. Ничего она не значит и ничего не влечет. Хотя и не ясно зачем это понадобилось. В стойло Накамуру никто не поставит и сомневаюсь что кому-то из оставшихся "стариков" это нужно.

Про ВКФ Мацуи,
олимпиада в Японии пройдёт и не факт что на следующей каратэ снова будет в программе. Нет никаких обещаний. И если олимпийская перспектива не состоится, то и интерес Мацуи к вукошным правилам иссякнет. Хотя подозреваю что может остаться курс на представительство кекусинкай в соревах ВКФ по ката, что хоть как-то оправдает их существование в кекусинкай

[Chingachgook]

 ОРГАНИЗАЦИЯ (от лат. organizo - устраиваю; англ. organization; фр. organisation) - в широком смысле совокупность людей, групп, объединенных для достижения какой-либо задачи на основе разделения труда, обязанностей и наличия иерархической (управленческой) структуры.

Накамура Макото 43 года своей жизни посвятил одной организации из них 20 лет ИКО под руководством Сосая и 23 года под руководством Мацуи.

Заслуженный человек 43 года жил одной целью киокушин, общей с Мацуи, ради этого неукоснительно выполнял все требования иерархической (управленческой) структуры данной орги. и вдруг прозрел?

Неужели, переосмыслил свое каратэ и решил уйти от бескомпромиссности кёкушина? Поздновато, как то? Что то здесь, не так? Время покажет и все расставит по местам.  

С момента появления карате, процесс деления и обновления преследовал это БИ. Появлялись новые школы и новые мастера. Киокушин не остался в стороне, новые додзе и ветки растут как грибы уводя детище Оямы все дальше от сути карате. Только, высказывания Мастеров -создателей карате звучат печальным набатом об этом.  

 “Чем больше вы понимаете каратэ, тем меньше вам нужно его изменять или модифицировать”. - Цугуо Сакумото (чемпион мира по каратэ и мастер Руэй-рю).

  “В современном каратэ нет места для различных школ. Некоторые инструкторы, я знаю, утверждают, что они изобрели новые и необычные ката. Поэтому они присваивают себе право называться основателями  “школ”. Действительно, я слышал сам, и мои коллеги называют Сетокан школой, но я категорически протестую против такой классификации. Я считаю, что всем этим “школам” следовало бы объединиться в одну для дальнейшего развития каратэ”. - Гитин Фунакоси.

“В прежнее время мы изучали каратэ как боевое искусство, сейчас они изучают его как спортивную гимнастику. Я думаю, нам следует избегать того, чтобы практиковать каратэ как вид спорта. Оно должно оставаться искусством во все времена! Ваши пальцы должна быть как стрелы, а руки как сталь. Вы должны думать, что, если вы бьете, то бьете труп врага. Если наносите удар, то это  удар на поражение. Если сражаетесь - то чтобы убить врага. Вот тот настрой, который необходим для успеха в тренировках”. - Тесин Тибана (основатель стиля Кобаяси Серин-рю).  

[KUROSAWA]

Конечно Накамура прозрел. Мацуи первые 15 лет не вылезал из судов и скрывался в сша.Потом он повзрослел и начал поджимать старую гвардию. Старая гвардия послала его нехер и начала потихоньку отваливать. Мацуи всячески избавляется от тех,кто помнит,каким был кёкушин Мас Оямы. Мацуи занимается тайчи и годзюрю,играет в го и организовывает себе безбедную старость в Америке. Вобщем делает всё для себя родимого. Организацией рулят другие люди,постоянно проживающие в Японии. Чтобы про него не забывали он всякую ерунду вводит в правила и технику,переделывая наследие Оямы.
Касательно каратэ в ОИ.Это будет ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ турнир и на нём не будет присваиваться звание олимпийского чемпиона. После игр в Токио про каратэ в ОИ все забудут и правильно сделают.

[gerda]

почему у меня ассоциация с Брежневым?)))

[KUROSAWA]

вы знавали Брежнева? у него тоже был дан по каратэ?

[Marauder]

почему у меня ассоциация с Брежневым?)))

Не, брови не те)