Перейти к содержимому


Фотография

Шихан Й.Борза покидает ИКО Матсушима


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#61 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 18 декабря 2014 - 06:37

9й Чемпионат Европы ИКО Мацушима пройдет в г. Лунд (Швеция) под руководством Сенсея Мехди Набахи 17.10.2015 г. Вот и посмотрим кто к тому времени будет представлять Европу от ИКО Матсушима...

Сообщение отредактировал KONG: 18 декабря 2014 - 06:37


#62 Nobunaga

Nobunaga

    Ветеран

  • Старейшины
  • 644 сообщений
Репутация: 57
Очень хороший

Отправлено 18 декабря 2014 - 06:51

Европу будет представлять Иран... По 10 бойцов в каждом весе.. И все с 3-4 данами. Меньшие степени у иранцев не в почете :aikido:

#63 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 19 декабря 2014 - 11:18

письмо шихана Борза - лакмусовая бумажка политики канчо
проблемы отраженные в письме многие годы не хотели замечать и всячески замалчивали
тот кто подавал голос становился неугодным,
вообще так себя не ведут руководители высокого ранга - это не прилично, когда тебе пишет представитель страны, "а ты нос воротишь"
это в просторечии называют так - проявление неуважения к своим товарищам
и в конце концов сегодня гордая Венгрия сказала канчо "НЕТ", потому что, Венгрия не Россия, и там нет столько шиханов, сколько патронов в обойме, что можно пулять налево и ....
КОНГ правильно отметил о будущем представителе ЕКО на ЧЕ в Лунде, - кто вместо шихана Борза?.........

#64 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 19 декабря 2014 - 11:36

У японцев авторитарное правление слишком укоренилось в сознании, поэтому демократические принципы - вроде самостоятельного расширения полномочий в принятии решений или критики вышестоящего руководства не приветствуются (в нашем случае читай игнорируются). А проще - если начальник у тебя совета не спрашивает - молчи в тряпочку, какое уж тут "неуважение к своим товарищам".

Сообщение отредактировал KONG: 19 декабря 2014 - 11:37


#65 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 19 декабря 2014 - 01:22

У японцев авторитарное правление слишком укоренилось в сознании, поэтому демократические принципы - вроде самостоятельного расширения полномочий в принятии решений или критики вышестоящего руководства не приветствуются (в нашем случае читай игнорируются). А проще - если начальник у тебя совета не спрашивает - молчи в тряпочку, какое уж тут "неуважение к своим товарищам".

это у них на архипелаге "не приветствуется" - норма
я чет всегда считал, что уважение - это взаимное .........ну судя по последним событиям эта самая норма насаждается одним человеком......ну да бог с ним......
как говорится - "лишь бы не было войны".......

#66 Nobunaga

Nobunaga

    Ветеран

  • Старейшины
  • 644 сообщений
Репутация: 57
Очень хороший

Отправлено 19 декабря 2014 - 02:24

На мой взгляд, совершенно бессмысленно было ждать, что японское руководство прислушается к советам одного из своих отделений в Европе и согласятся на перемены. Японские орги БИ, считающие себя потомками самураев и их традиций, никогда не пойдут такое. В основе Организации Киокушинкай всегда была феодальная система иерархии. И сюзерен никогда не пойдет на поводу у своего вассала. Такой уж у японцев менталитет. Для них это будет равносильно "потере лица". Поэтому потуги европейцев, желающих во всем демократии, будут попросту не замечаться. В организации ИФК, такое, пожалуй, могло получиться. Стив Арнейл сам в свое время откололся от Оямы по причине непререкаемого авторитаризма японцев и их своеобразного понимания, как и что должно быть в каратэ. Но ни с Мацушимой, ни с Мацуи такое не пройдет. Если уж совсем их достать, они просто с каменным лицом пришлют вежливое письмо об исключении из Организации и все.

#67 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 19 декабря 2014 - 05:50

9й Чемпионат Европы ИКО Мацушима пройдет в г. Лунд (Швеция) под руководством Сенсея Мехди Набахи 17.10.2015 г. Вот и посмотрим кто к тому времени будет представлять Европу от ИКО Матсушима...


На форуме была инфа о том, что Сенсей Махди Нэбэхи — обладатель 4-го дана из Швеции хочет провести 108 кумитэ и приглашает всех желающих проверить его боевой дух!
К сожалению, информации о результатах прохождения теста не последовало. :good2:
Возможно 9й Чемпионат Европы под руководством бранч чифа из Швеции 17.10.2015 г. будет организован лучше чем тест 108 боев, хотя бы состоится!!!!

#68 Kurai Neko

Kurai Neko

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 332 сообщений
Репутация: 54
Очень хороший

Отправлено 19 декабря 2014 - 06:52

Ну если у Японцев все так сурьезно и по традициям. то может стоит прийти в школу, бросить вызов главе. наваляв лещей, и поломать табличку?) Ну как в стародавние у них любили делать)

#69 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 20 декабря 2014 - 11:01

В любой уважающей себе организации самостоятельное расширение полномочий в принятии решений или критика вышестоящего руководства не приветствуются.
В основе Организации Киокушинкай всегда была феодальная система иерархии, основанная на соблюдении субординации.
В организации ИФК, субординация и дисциплина не хуже японской. Ни Арнейл, ни Мацушима, ни Мацуи не потерпят дисциплинарных нарушений и критики вышестоящего руководства.
Выход венгерского шихана печален, но не смертелен для ИКО Мацушима.
В Венгерском карате присутствуют все ветки киокушинкай, но почему то Шихан Борзый выбрал ИКО-3 в середине 90-х, а не ИКО-1,2, и тд., возможно это случилось по причине разногласий с лидерами-авторитетами других веток киокушина Венгрии. В своем письме он жалуется, что все эти годы он писал о проблемах, а его не слышали (аналогичная ситуация с бывшим лидером ФКБК) это смешно и неубедительно.
Канчо мудрый человек, опытный руководитель
Как бы плохо не писал о нем Сципион, и что более удивительно Конг(дейстующий член или бранч чиф украинской Мацушимы), Канчо всегда принимает обдуманные, взвешенные решения. Прежде чем принять решение он спрашивает мнение Бранч чифов страны. Получается, что все эти годы проблемные вопросы изложенные в письме венгерского шихана не совпадали со взглядами на них бранч чифов ИКО Мацушима.
Аналогичная ситуация с бывшим лидером ФКБК.
Национальному лидеру киокушинкай, необходима понимание и поддержка всех(большинства) бранч чифов страны это один из принципов демократического управления ИКО.
Ответственность за качество подготовки бойцов, судей, уровень экзаменов несет бранч чиф. Наисильнейший уровень там, где сплоченная дружная команда единомышленников бранч чифов ведомая сильным лидером.
Исходя из выше изложенного, венгерскому и российскому бывшим лидерам неплохо было бы разобраться в своих ошибках, найти понимание с бран чифами.

#70 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 20 декабря 2014 - 11:24

9й Чемпионат Европы ИКО Мацушима пройдет в г. Лунд (Швеция) под руководством Сенсея Мехди Набахи 17.10.2015 г. Вот и посмотрим кто к тому времени будет представлять Европу от ИКО Матсушима...

Можно предположить, что ЕКО переживет уход Венгерского шихана, он это еще не вся Венгрия… «свято место пусто не бывает….» на место в руководстве всегда найдутся достойные люди….допустим Шихан Лукьянчиков С. (Украина), - заслуженный, достойный кандидат))))
Единственная причина по которой не состоится или будет плохо организован 9й Чемпионат Европы (Швеция) это сам сенсей Мехди Набахи, ибо его громкое заявление о прохождении теста 108 кумите, а затем тихое умолчание информации о результатах сильно настораживает!!!!!! Будем надеяться на лучшее, новое руководство ЕКО со всем справится и обеспечит достойную численность ЧЕ…………

#71 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 20 декабря 2014 - 12:20

А.Доджо (ТФК) активный форумчанин и тот оставил без коммента письмо.........
я подозреваю, что письмо шихана Борза вызвало замешательство или состояние близкое к шоку у некоторых российских шиханов ИКО Матсушима
а то как можно объяснить их молчание? поправьте если что.......

#72 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 20 декабря 2014 - 12:20

письмо шихана Борза - лакмусовая бумажка политики канчо
проблемы отраженные в письме многие годы не хотели замечать и всячески замалчивали
тот кто подавал голос становился неугодным,
вообще так себя не ведут руководители высокого ранга - это не прилично, когда тебе пишет представитель страны, "а ты нос воротишь"
это в просторечии называют так - проявление неуважения к своим товарищам
и в конце концов сегодня гордая Венгрия сказала канчо "НЕТ", потому что, Венгрия не Россия, и там нет столько шиханов, сколько патронов в обойме, что можно пулять налево и ....
КОНГ правильно отметил о будущем представителе ЕКО на ЧЕ в Лунде, - кто вместо шихана Борза?.........

... в адресе письма шихана Борза бывшие члены ИКО не указаны……
письмо шихана Борза - лакмусовая бумажка нравственности)))))
«Золотое правило нравственности» , которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе». Известна и отрицательная формулировка этого правила: «не делайте другим того, чего не хотите себе». (о бывших лидерах)
проявлением неуважения к своим товарищам можно назвать эту тему на форуме, ибо ее автор состоялся в киокушине исключительно благодаря ИКО Мацушима руководство которой он «клеймит позором»
Венгрия не Россия размером не вышла, был один патрон в обойме и тот «холостым» оказался….в обойме ИКО Мацушима России патронов достаточное количество для уверенного ведения боя, был один «холостой», но ввиду не соответствия калибру оружия от него отказались)))))))))

#73 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 20 декабря 2014 - 01:29

А.Доджо (ТФК) активный форумчанин и тот оставил без коммента письмо.........
я подозреваю, что письмо шихана Борза вызвало замешательство или состояние близкое к шоку у некоторых российских шиханов ИКО Матсушима
а то как можно объяснить их молчание? поправьте если что.......

письмо шихана Борза вызвало замешательство или состояние близкое к шоку у бывших членов ИКО из Сыктывкара, Новосибирска, а так же гражданина Украины представителя этого ИКО, что не делает ему чести)))))
предателем в российской организации оказались один шихан его юрист, и два клоуна-могильщика из космического –звездного карате, все остальные(99,9%) российских шиханов и бранч чифов ИКО Матсушима давно сделали свой выбор создав Российскую организацию и выбрав нового лидера, поэтому желание комментировать,что либо с бывшими коллегами у них отсутствует)))))
Возможно, молчание российских Шиханов, как то связано с ведением не честной борьбы на форуме вышеупомянутыми представителями регионов (троллинг, оскорбления оппонентов и тд)
Втоже время, новое руководство продолжает повторять ошибки старого в том, что не использует ресурс уважаемого сайта для популяризации киокушинкай ИКО-3.
Фактически информацию о положении дел российской орги… выдают на форум люди не имеющие отношения к новому руководству: Сципион, Khv бывшие члены российской орги., Конг предположительно бранч чиф украинской ИКО Мацушима,
Подобная позиция нового руководства не отражает Дух киокусинкай, любой уважающий себя каратека, даже не будучи кандидатом педагогических наук, дал бы решительный бой)))

#74 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 20 декабря 2014 - 07:11

АБСЕНТЕС АУТЕМ СЕМПЕР ЕСТ МАЛА

#75 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 20 декабря 2014 - 10:09

Hayrli kun! Hamma narsa nisbiy, chunki bu dunyoda, narsa, shuning uchun yomon emas, ...me='scipion' timestamp='1419091901' post='209147']

Сообщение отредактировал Chingachgook: 20 декабря 2014 - 10:17


#76 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 22 декабря 2014 - 11:51

В любой уважающей себе организации самостоятельное расширение полномочий в принятии решений или критика вышестоящего руководства не приветствуются.
В основе Организации Киокушинкай всегда была феодальная система иерархии, основанная на соблюдении субординации.
В организации ИФК, субординация и дисциплина не хуже японской. Ни Арнейл, ни Мацушима, ни Мацуи не потерпят дисциплинарных нарушений и критики вышестоящего руководства.
Канчо мудрый человек, опытный руководитель.
Как бы плохо не писал о нем Сципион, и что более удивительно Конг (дейстующий член или бранч чиф украинской Мацушимы), Канчо всегда принимает обдуманные, взвешенные решения. Прежде чем принять решение он спрашивает мнение Бранч чифов страны. Получается, что все эти годы проблемные вопросы изложенные в письме венгерского шихана не совпадали со взглядами на них бранч чифов ИКО Мацушима.

1. Плохо о канчо не писал - сие есть домыслы и плод вашего воспаленного воображения. Пытался лишь разъяснить свою точку зрения на затронутые в письме Шихана Борзы проблемы.
2. Я рядовой член ИКО Матсушима, каких тысячи,
3. В Венгрии Бранч чифом от ИКО Матсушима числился только Шихан Борза, так что ни о каком мнении других Бранч чифов из этой страны речь не идет.

письмо шихана Борза вызвало замешательство или состояние близкое к шоку у бывших членов ИКО из Сыктывкара, Новосибирска, а так же гражданина Украины представителя этого ИКО, что не делает ему чести)))))

1. С каких пор обсуждение проблем организации и поиск приемлемых решений "не делает чести" ее членам?
2. Мое мнение - ИКО Матсушима должна быть открытой и, по возможности, демократической организацией, иначе мы будем похожи на секту.

#77 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 22 декабря 2014 - 02:13

В любой уважающей себе организации самостоятельное расширение полномочий в принятии решений или критика вышестоящего руководства не приветствуются.
В основе Организации Киокушинкай всегда была феодальная система иерархии, основанная на соблюдении субординации.
В организации ИФК, субординация и дисциплина не хуже японской. Ни Арнейл, ни Мацушима, ни Мацуи не потерпят дисциплинарных нарушений и критики вышестоящего руководства.
Канчо мудрый человек, опытный руководитель.
Как бы плохо не писал о нем Сципион, и что более удивительно Конг (дейстующий член или бранч чиф украинской Мацушимы), Канчо всегда принимает обдуманные, взвешенные решения. Прежде чем принять решение он спрашивает мнение Бранч чифов страны. Получается, что все эти годы проблемные вопросы изложенные в письме венгерского шихана не совпадали со взглядами на них бранч чифов ИКО Мацушима.

1. Плохо о канчо не писал - сие есть домыслы и плод вашего воспаленного воображения. Пытался лишь разъяснить свою точку зрения на затронутые в письме Шихана Борзы проблемы.
2. Я рядовой член ИКО Матсушима, каких тысячи,
3. В Венгрии Бранч чифом от ИКО Матсушима числился только Шихан Борза, так что ни о каком мнении других Бранч чифов из этой страны речь не идет.

письмо шихана Борза вызвало замешательство или состояние близкое к шоку у бывших членов ИКО из Сыктывкара, Новосибирска, а так же гражданина Украины представителя этого ИКО, что не делает ему чести)))))

1. С каких пор обсуждение проблем организации и поиск приемлемых решений "не делает чести" ее членам?
2. Мое мнение - ИКО Матсушима должна быть открытой и, по возможности, демократической организацией, иначе мы будем похожи на секту.

ваша точка зрения на затронутые в письме Шихана Борзы проблемы как то уж больно сильно совпадает с нападками на ИКО бывших его членов……
Прежде чем принять решение Канчо спрашивает мнение Бранч чифов страны, а в случае с венгерским шиханом мнение руководителей ЕКО и членов международного комитета ИКО, получается, что последние годы они не разделяли взгляды на проблемы изложенные в письме шихана Борза....... следовательно Канчо не реагировал))))))))
Обсуждать проблемы организации и вести поиск приемлемых решений, более эффективно в своей региональной организации, с ее действующими членами, форум не очень удобен для этого
возможно, по этим причинам, украинским и российским шиханам данная тема не интересна… :aikido:
Что думают украинские шиханы по поводу затронутых в письме Шихана Борзы проблем? Не пробовали, с ними разговаривать?

#78 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 22 декабря 2014 - 03:52

В Украине 5 Бранч Чифов.
Четверо из них - Шиханы.
Троих из них знаю хорошо и давно.
Двое из них Бранч Чифы только на бумаге.
Знаю отношение двоих из них к ситуации с письмом Шихана Борзы (взгляды если и не противоположные, то разные),

Суть не в этом - я высказываю личное мнение, не отягощенное должностными полномочиями. Имею право.

#79 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 22 декабря 2014 - 04:13

В Украине 5 Бранч Чифов.
Четверо из них - Шиханы.
Троих из них знаю хорошо и давно.
Двое из них Бранч Чифы только на бумаге.
Знаю отношение двоих из них к ситуации с письмом Шихана Борзы (взгляды если и не противоположные, то разные),

Суть не в этом - я высказываю личное мнение, не отягощенное должностными полномочиями. Имею право.

так и я высказываю личное мнение.............. :Laie_99: не смотря на активность неугомонного Сципиона, российские и украинские шиханы не "горят" желанием комментировать письмо Борзы на форуме...... это означает, что они вполне довольны положением дел в ИКО Матсушима- самой открытой и демократической организацией в киокушинкай карате)))))))))))))))) :bi:

Сообщение отредактировал Chingachgook: 22 декабря 2014 - 04:13


#80 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 22 декабря 2014 - 04:23

Насколько мне известно ни один из украинских Бранч Чифов не зарегистрирован на данном форуме... ;)