Сообщений в теме: 21

[Анзор (Midken)]

С 22 по 25 октября у нас в Нальчике пройдет Чемпионат России по дзюдо среди мужчин и женщин. В предверии этого чемпионата 17-18 октября у нас же пройдет ЧР по ката дзюдо. Вчера спрашивал знакомых дзюдоистов- никто вообще не в курсе, как эти ката выглядят. Хотя спрашивал мастеров спорта, мсмк, змс. То есть они знают, что когда то ката были, но как они выглядят, никто не в курсе. Завтра пойду смотреть. Может, кто что знает, почему именно сейчас в популярном олимпийском виде спорта решили сделать поворот к истокам?

[Отецъ]

Может, кто что знает, почему именно сейчас в популярном олимпийском виде спорта решили сделать поворот к истокам?

Насчет "знания" - утверждать не возьмусь, однако поразмышлять интересно.
Получается, что рассматриваемые ката могут быть лишь парными, иначе отработать и показать всю четкость "технической дисциплины" данного вида борьбы скорее всего не выйдет.
А "поворот к истокам", думаю, обусловлен тем, что назрела там однозначная необходимость обратиться к "стилизации техники", т.е. иными словами, практически, к сохранению стиля.
Опять же ]]> согласно канонов Д.Кано]]> - ката - один из неотъемлимых элементов дзю-до... Видимо уже тогда вопросы "стилевой чистоты" имели место быть....
ИМХО, разумеется.

[Hogo]

]]>http://www.ffjda.com...upe_Kata08.html]]>

[Анзор (Midken)]

А "поворот к истокам", думаю, обусловлен тем, что назрела там однозначная необходимость обратиться к "стилизации техники", т.е. иными словами, практически, к сохранению стиля.

Какое сохранение стиля? Не думаю, что олимпийский вид спорта, довольно популярный в мире, (К сведению- на олимпиады по так любимым нами видам борьбы- вольной и греко-римской приезжает 70-80 команд максимум. По дзюдо ОИ собирают команды 150-170 стран.), нуждается в "сохранении стиля". Нет уже давно никакого стиля. Есть вид спорта, основанный на современных научных методиках, над которыми работают целые НИИ. Это высокотехнологичный вид спорта, очень коммерческий, впрочем, как и все олимпийские виды. Может быть, это просто дань традициям? Мода такая?

[Сергей Аличкин]

]]>http://www.ffjda.com...upe_Kata08.html]]>

Абалдеть....ничего подобного в жизни не видел....,но какая точность в движениях,строгое соблюдение канонов до миллиметра!!!!

[Легионер]

Кстати...

]]>http://www.sovsport....ext-item/352161]]>

хорош покровитель.

[Анзор (Midken)]

Кстати...

]]>http://www.sovsport....ext-item/352161]]>

хорош покровитель.

Нормальный покровитель. Это сейчас практикуется во всех видах спорта. На все федерации, в том числе и региональные, назначаются чиновники-функционеры. Для того, чтобы привлекать спонсоров, самим вкладываться, использовать связи и авторитет не только для личных целей, но и для развития ввереного вида спорта.

[Легионер]

Да я в положительном смысле...

Ну что вы сразу?!

[Анзор (Midken)]

Да я в положительном смысле...

Ну что вы сразу?!

Так ия не говорю, что Вы в отрицательном. Правильная политика еще прошлого президента- нахапал бабки- так помоги хотя бы отдельно взятому виду спорта.
Вон Командующий ВДВ Шаманов теперь Союз тхэквондо возглавляет. Нормальный дядька- пропихивает через правительство все что можно, и что нужно для этого вида.

[Анзор (Midken)]

Возвращаясь к теме:
То, к чему уже пришло, к примеру, Тхэквондо ВТФ и к чему медленно, но верно идет Кекусинкай карате. Завтра заслуженный мастер спорта по дзюдо, бронзовый призер олимпиады в Афинах поедет с большим интересом смотреть на ЧР по ката дзюдо. Потому что ОН НИКОГДА ИХ, (ката), НЕ ВИДЕЛ!!!

[Сергей Аличкин]

Возвращаясь к теме:
То, к чему уже пришло, к примеру, Тхэквондо ВТФ и к чему медленно, но верно идет Кекусинкай карате. Завтра заслуженный мастер спорта по дзюдо, бронзовый призер олимпиады в Афинах поедет с большим интересом смотреть на ЧР по ката дзюдо. Потому что ОН НИКОГДА ИХ, (ката), НЕ ВИДЕЛ!!!

Это говорит о том,что НАШЕ дзюдо где-то на обочине ПУТИ ДЗЮДО....благо умные люди стали возвращать всё на путь истинный,стали снова учить и сдавать на кю и даны...

[Starkan]

Всем известно. что Сборная команда СССР по дзю-до, после включения этого вида в Олимпийские Игры, формировалась из бывших самбистов, срочно проходивших переквалификацию под правила Дзю-до. Благо, что дело обстояло лишь в нюансах. А вот по поводу японских традиций....- с этим у нас в СССР было туго. От сюда, и самовольное ношение ченых поясов, с железной "отмазкой";- " Я же мастер спорта, а черный пояс - мастерский пояс". Известен факт и возмущения японской Сборной на Олимпийских играх , по поводу Советских черных поясов. О данах и кю в Дзю-до , наши ьорцы-дзюдоки, разумеется не слышали. А изменяться это как то началось лишь с начала 21 века. Помню. как в 90-ые показал своему знакомому Мастеру спорта по Дзю-до кассету с фильмом "Искуство убивать" (кто в те годы занимался, тот его хорошо помнит). Там в сюжете отведеном Дзю-до была показана техника поединка и работы с несколькими противниками, а так же Ката Дзю-до. Для моего друга. это было "открытием". Он сказал. что не когда не видел такой трактовки Дзю-до, и сам сравнил его технику с жестким Айки-до, это как ему показалось было ближе по восприятию чем спортивное Дзю-до. А сейчас действительно обстановка меняется, но вот о переходе на кю-квалификацию молодых спортсменов я что-то не слышал. Как правило это инициатива взрослых, уже имеющих спортивную квалификацию мастеров спортсмены. Для них, это больше средство реализации в "неспортивном" возрасте. Вот когда Детско-юношеские спортивные школы официально введут Кю-тесты, тогда можно будет говорить о "Возвращению к истокам".

[Сергей Аличкин]

Всем известно. что Сборная команда СССР по дзю-до, после включения этого вида в Олимпийские Игры, формировалась из бывших самбистов, срочно проходивших переквалификацию под правила Дзю-до. Благо, что дело обстояло лишь в нюансах. А вот по поводу японских традиций....- с этим у нас в СССР было туго. От сюда, и самовольное ношение ченых поясов, с железной "отмазкой";- " Я же мастер спорта, а черный пояс - мастерский пояс". Известен факт и возмущения японской Сборной на Олимпийских играх , по поводу Советских черных поясов. О данах и кю в Дзю-до , наши ьорцы-дзюдоки, разумеется не слышали. А изменяться это как то началось лишь с начала 21 века. Помню. как в 90-ые показал своему знакомому Мастеру спорта по Дзю-до кассету с фильмом "Искуство убивать" (кто в те годы занимался, тот его хорошо помнит). Там в сюжете отведеном Дзю-до была показана техника поединка и работы с несколькими противниками, а так же Ката Дзю-до. Для моего друга. это было "открытием". Он сказал. что не когда не видел такой трактовки Дзю-до, и сам сравнил его технику с жестким Айки-до, это как ему показалось было ближе по восприятию чем спортивное Дзю-до. А сейчас действительно обстановка меняется, но вот о переходе на кю-квалификацию молодых спортсменов я что-то не слышал. Как правило это инициатива взрослых, уже имеющих спортивную квалификацию мастеров спортсмены. Для них, это больше средство реализации в "неспортивном" возрасте. Вот когда Детско-юношеские спортивные школы официально введут Кю-тесты, тогда можно будет говорить о "Возвращению к истокам".

Cогласен,пока ДЮСШ с этим переходам не спешат...Хорошо,что Сергею Косоротову в Будокане ждать ничего не надо - у него свой,реальный,взгляд на настоящее дзюдо сложился давно и он его реализует никого не спрашивая и не ожидая разрешения сверху...

[Легионер]

Посмотрел-балдёжжжж!!!
Класс!Понравилось!

Заметил элементы похожие на ашихаравскую технику.
Интересное отличие от ката в карате-всё читаемо и понятно без толкования...

[Сергей Аличкин]

Посмотрел-балдёжжжж!!!
Класс!Понравилось!

Заметил элементы похожие на ашихаравскую технику.
Интересное отличие от ката в карате-всё читаемо и понятно без толкования...

Это ещё раз говорит о том.что БИ - одна семья,имеющая одни корни...

[Abris73]

В книге Г.П. Пархомовича "Основы классического дзюдо" (методическое пособие для тренеров и спортсменов) указывается на почти полное отсуствие в нашей стране практики преподования ката дзюдо(изданна в 1993году и,поверьте,ничего не изменилось). В Центре Олимпийской Подготовки по дзюдо(г.Челябинск) ребята занимающиеся 3-4 года(9-12лет)о них вообще не слышали. По сути Кекушин (да и карате воопще) пошли по пути дзюдо где вместо планомерной и кропотливой работы над базовой(классической)техникой используется принцип "сито" ведется поиск самородков - остальное в отвал. Осюда и "знание" и "уважение" к ката и кихону....лучше грушу постучать. Да?

[Сергей Аличкин]

В книге Г.П. Пархомовича "Основы классического дзюдо" (методическое пособие для тренеров и спортсменов) указывается на почти полное отсуствие в нашей стране практики преподования ката дзюдо(изданна в 1993году и,поверьте,ничего не изменилось). В Центре Олимпийской Подготовки по дзюдо(г.Челябинск) ребята занимающиеся 3-4 года(9-12лет)о них вообще не слышали. По сути Кекушин (да и карате воопще) пошли по пути дзюдо где вместо планомерной и кропотливой работы над базовой(классической)техникой используется принцип "сито" ведется поиск самородков - остальное в отвал. Осюда и "знание" и "уважение" к ката и кихону....лучше грушу постучать. Да?

У меня есть в библиотеке эта замечательная книга...всё верно-обычное натаскивание на результат,чихать они хотели на базу и кихон,ИМ это не надо,ИМ надо чтоб ученики становились Чемпионами ЛЮБОЙ ценой,чтобы прославить ИХ имя,а кропотливая работа - это долго и нудно,для этого самому надо уметь,а тут гонишь функционалку и всё...

[Abris73]

Самое смешное, что традиционный подход(с ката и кихоном)в абсолютном выражении даст больше чемпионов. Да, это займет больше времени, но результат думаю этого стоит. Вот как японцы вручают даны(высокие!!! 5-6!!!)и смотрят на наши черные пояса(людям которые о ката дзюдо не слышали)на своих турнирах(Кубок Кодокана например)?

[Евгений Р.]

на мой взгляд это вполне естественный процесс, уже давно всем стало понятно, что современное спортивное дзюдо не совсем то, что создавалось Кано, или совсем не то. Думаю, что отчасти процесс возрождения традиционного дзюдо это попытка японцев скомпенсировать потерю своего безоговорочного лидерства в данном виде спорта. Я посмотрел ролики с ката, правда только в исполнении японцев, очень интересно, дзюдо для меня открылось с новой стороны. Кто то пытался сравнить эти ката с ашихаровскими, конечно это не совсем одно и то же, но этимологическая связь прослеживается. Дзюдо времен Кано было в двух разделах: популярном и полицейском. Самое ценное в дзюдоистских ката это то, что в них заложена техника обоих разделов.

[spax]

ИМХО, объяснения процессов довольно простые. Когда у нас зарождалось самбо, в стране был как бы носитель традиции и методик дзюдо Ощепков. Но при этом, в связи с военным временем, упор делался на боевое применение и на изучение ката и всего такого времени просто не было. Дальше кихон ушел в небытие за неимением специалистов. В последствии развитием дзюдо занимались те же самбисты, подготовленные по обычным борцовским методикам. Серьезных связей с Японией, семинаров не было. Деньги тренерам платили исключительно за спортивные победы. А сейчас - время людей, готовых делать деньги, в том числе и на организации встреч с большими мастерами, проведении семинаров, аттестаций. Так что только было бы желание у занимающихся постигать эти тонкости. А дело пойдет.