Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Опять про удары в пах ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 25 сентября 2009 - 10:15

В прицыпе есть еще достаточно эфективные хлестки руками и захваты с рывками паха. Проверено на практике - работает. ::ibk

Как вариант начала атаки хайто в пах с ближней дистанции. Неожиданно, удар более точный, нежели ногой, защититься очень трудно - если проходит, то заходим за спину и ... масса вариантов.
Если против вас искушенный уличный боец (даже самоучка) попасть ногой в пах или по яичкам будет трудно и если промажете, то потеряете иннициативу, контроль, а иногда и равновесие, а это чревато...
Если бить, то наверняка. Александер в своих примерах именно так и делал.

ОСУ!

#22 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 25 сентября 2009 - 01:59

мой любимый
апп ладошкой-горстью с последующим захватом
и главное очень просто

#23 владимир (прикладуха)

владимир (прикладуха)

    Ветеран

  • Старейшины
  • 515 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 25 сентября 2009 - 03:21

достаточно эфективные хлестки руками и захваты с рывками паха. Проверено на практике - работает


+1 в остальное мало верится.

#24 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 28 сентября 2009 - 12:00

У нас весь принцип боя строится через удары в пах.
Но мы говорим - АТАКА ПАХА.
Нет ни одной комбинации, в которой не было бы акцентированной атаки паха. Как ногами, так и руками.
Как поделиться? Показать (продемонстрировать......).
В принципе, да: любые удары ногами и под любым углом; хлесты руками, атака открытой рукой (как описал К.А.), прямыу кулаком, по-моему, Шура упомянул.

Из арсенала могу еще указать удары в пах ногой в прыжке - крайне неприятная атака, но она требует некой комбинации на вход и выход.
Такой же комбинации требует атака паха руками с резким понижением уровня, например, приседанием на корточки. Может показаться ,что последняя штука совсем мало применима. Как посмотреть. В бою в положении "на колене", например, можно запросто оказаться, и тут навыки работы указанным способом окажуться не лишними. Ну, а при большой разнице в росте вполне подходящая атака.

С уважением, Tujh

#25 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 28 сентября 2009 - 11:11

Из арсенала могу еще указать удары в пах ногой в прыжке - крайне неприятная атака, но она требует некой комбинации на вход и выход.
С уважением, Tujh


Кстати, да. Помню, еще школьником получил так по яйцам, не мог прийти в себя минут 10..

#26 SIT

SIT

    Ветеран

  • Старейшины
  • 567 сообщений
Репутация: -1
Обычный

Отправлено 28 сентября 2009 - 12:22

Ну вобще человеку, которому хоть раз до этого хорошо попадали в пах, первым же ударом попасть в пах невозможно. Даже если он ничем кроме бокса не занимался, все равно срабатывает инстинкт и начинают появляться движения , которые позволяют блокировать удар в пах не руками, а более быстрыми движениями бедер. Меняется рисунок передвижений, стойка и т.д. и т.п. Причем стойки, которые казались уж через чур экзотическими и вызывали кривую ухмылку реального пацана, вдруг моментально осваиваиваются и появляется такая изысканная пластика движений, что чел и сам от себя не ожидал такого. Оказывается достаточно один раз почустрвовать, как яйца долетают до гландов и все "пацанские" понятия о том как надо "реально" вести бой улетучиваются навечно. Если еще при этом его безоружного дубасить прикладом и примкнутым штыком(в ножнах), то через неделю он или будет в санчасти(а потом все равно все с начала!) или начнет показывать чудеса пластики и гибкости.
По сему реально попасть в пах можно в связке и на контратаке. Вариантов море. На контратаке самый простой передней ногой полумаваши полу - мае гери в одноименных стойках на челночный шаг противника вперед. Ступня входит в пах как раз под углом около 30 гр. Отдельные индивидуумы восточного происхождения (уууу суки!!!!!!, хай им грец!! Чтоб у них повылазило!!), умудряются бить этот удар со скоростью джеба рукой. Уширо передней ногой на попытку залепить маваши в затылок задней ногой. В этом случае в пах прилетает пятка. Полное ощущение , что слон наступил на яйца. А если еще при этом ребро каблука передавит что то там между ног внутри органона, то вобще от боли не вздохнуть не пернуть. На двойку в голову в разноименных стойках уход вниз с одновременным тетсуи передней рукой в пах, но собственный вес остается на задней ноге, плечо прикрывает голову, другая рука у подбородка. Когда он дернется вниз после получения в пах, перенос веса на переднюю ногу и прямой удар локтем в подбородок. Дальше по обстоятельствам. Захват промежности с рывком выполним если противник не одет в что то типа BDU. Там бельевой шов в шагу, да еще заплата на жопе от самого этого шва. Хлопнуть то можно, а вот захватить швы толстые помешают.

#27 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 447 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 28 сентября 2009 - 12:57

Ну вобще человеку, которому хоть раз до этого хорошо попадали в пах, первым же ударом попасть в пах невозможно. Даже если он ничем кроме бокса не занимался, все равно срабатывает инстинкт и начинают появляться движения , которые позволяют блокировать удар в пах не руками, а более быстрыми движениями бедер. Меняется рисунок передвижений, стойка и т.д. и т.п. Причем стойки, которые казались уж через чур экзотическими и вызывали кривую ухмылку реального пацана, вдруг моментально осваиваиваются и появляется такая изысканная пластика движений, что чел и сам от себя не ожидал такого. Оказывается достаточно один раз почустрвовать, как яйца долетают до гландов и все "пацанские" понятия о том как надо "реально" вести бой улетучиваются навечно. Если еще при этом его безоружного дубасить прикладом и примкнутым штыком(в ножнах), то через неделю он или будет в санчасти(а потом все равно все с начала!) или начнет показывать чудеса пластики и гибкости.
По сему реально попасть в пах можно в связке и на контратаке. Вариантов море. На контратаке самый простой передней ногой полумаваши полу - мае гери в одноименных стойках на челночный шаг противника вперед. Ступня входит в пах как раз под углом около 30 гр. Отдельные индивидуумы восточного происхождения (уууу суки!!!!!!, хай им грец!! Чтоб у них повылазило!!), умудряются бить этот удар со скоростью джеба рукой. Уширо передней ногой на попытку залепить маваши в затылок задней ногой. В этом случае в пах прилетает пятка. Полное ощущение , что слон наступил на яйца. А если еще при этом ребро каблука передавит что то там между ног внутри органона, то вобще от боли не вздохнуть не пернуть. На двойку в голову в разноименных стойках уход вниз с одновременным тетсуи передней рукой в пах, но собственный вес остается на задней ноге, плечо прикрывает голову, другая рука у подбородка. Когда он дернется вниз после получения в пах, перенос веса на переднюю ногу и прямой удар локтем в подбородок. Дальше по обстоятельствам. Захват промежности с рывком выполним если противник не одет в что то типа BDU. Там бельевой шов в шагу, да еще заплата на жопе от самого этого шва. Хлопнуть то можно, а вот захватить швы толстые помешают.

Апупеть...я когда дочитал до конца,забыл с чего начал... :rolleyes:

#28 Старый Андрей

Старый Андрей

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 010 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 28 сентября 2009 - 04:12

У нас весь принцип боя строится через удары в пах.
Но мы говорим - АТАКА ПАХА.
Нет ни одной комбинации, в которой не было бы акцентированной атаки паха. Как ногами, так и руками.
Как поделиться? Показать (продемонстрировать......).
В принципе, да: любые удары ногами и под любым углом; хлесты руками, атака открытой рукой (как описал К.А.), прямыу кулаком, по-моему, Шура упомянул.

Из арсенала могу еще указать удары в пах ногой в прыжке - крайне неприятная атака, но она требует некой комбинации на вход и выход.
Такой же комбинации требует атака паха руками с резким понижением уровня, например, приседанием на корточки. Может показаться ,что последняя штука совсем мало применима. Как посмотреть. В бою в положении "на колене", например, можно запросто оказаться, и тут навыки работы указанным способом окажуться не лишними. Ну, а при большой разнице в росте вполне подходящая атака.

С уважением, Tujh

Жалко, что Вас на видео нет...все таки лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать... :rolleyes:

#29 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 28 сентября 2009 - 05:19

Ну вобще человеку, которому хоть раз до этого хорошо попадали в пах, первым же ударом попасть в пах невозможно.

Попадал в пах при тренировочных спаррингах аж на ура.Специально, туда не бью парнера по спаррингу беречь надо.Отрабатываю на макиваре типа Шайтан-арба Ю.М.Федоришина.На контр-атаках бьется почти автоматом попадания 50 на 50, но главное сбить атаку и перехватить инициативу, а в ближней дистанции попадание увеличивается и руки почти всегда опускаются.Ничего не возможного нет, если тренировать удар.Ударов много, но не обязательно все их тренировать.

#30 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 447 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 28 сентября 2009 - 10:05

Ну вобще человеку, которому хоть раз до этого хорошо попадали в пах, первым же ударом попасть в пах невозможно.

Попадал в пах при тренировочных спаррингах аж на ура.Специально, туда не бью парнера по спаррингу беречь надо.Отрабатываю на макиваре типа Шайтан-арба Ю.М.Федоришина.На контр-атаках бьется почти автоматом попадания 50 на 50, но главное сбить атаку и перехватить инициативу, а в ближней дистанции попадание увеличивается и руки почти всегда опускаются.Ничего не возможного нет, если тренировать удар.Ударов много, но не обязательно все их тренировать.

Был такой американский фильм о копах"Новые Центурионы"...они там в спортзале отрабатывали именно этот удар на щитках типа вратарских от хоккея в полную силу,партнёр аж подпрыгивал... kulak

#31 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 29 сентября 2009 - 12:02

Андрей
На самом деле видео, конечно, есть.
Но выкладывать его не правильно.
Во-первых, много "технического" видео, когда снимается для работы над ошибками. Его потом смотришь для того, чтобы править технику. например, провел комбинацию, где-то не закрылся или не правильно закрылся, где-то потерял дистанцию и так далее. К чему его выкладывать? Это для тренинга!
Во-вторых, есть выступления на фестивалях. Ну, к чему оно? Показательные выступления отличаются некоторой "нереальностью" исполнения техники. противник не ставит задач и защищается формально и медленно, амплитуды ударов широки, чтобы было видно.... Тот, кто знает, как строится показательная техника, поймет, что вот ТАКОЙ удар ногой с боку по большой дуге, нанесенный высоко в плече, на самом деле, бьется коротко с выносом колена по почкам и плавающим ребрам, а ТАКОЙ удар рукой, который с растояния с длинным шагом идет в лоб, бьетса коротко на быстром сближении в челюсть, а ТАКОЙ бросок выполняется с вбиванием затылка в пол, а не широко укладывая противника в идеальном укеми......... Это видео требует рассказа о фестивале.
Третье. Есть демонстрация. Например, прием номер "надцать", показывается как правильно его выполнять, последовательность ударов. Но это для учеников, инструкторов и специального просмотра. Он сопровождается большим количеством комментов, иначе не поймешь, почему такое действие, почему противник туда двинулся.... Это схема - учебник.
И наконец, скоростная работа или спарринг...... Если противники высокого уровня, то фиг поймешь ,что вообще там происходит.

Поэтому видео с целью разъяснения годиться ТОЛЬКО при коментарии исполнителей.

Так что правильно - обстоятельный разговор тет-а-тет или в виде семинара, все остальное марна трата часу.

С уважением, Tujh

p.s. Сергей, а Вы теперь все время будете украшены цветами? Как-то.... слишком.... гламурненько.... (лично мое мнение!!!!!!!!!)

#32 _dl_

_dl_

    Пользователь

  • Ветераны
  • 283 сообщений
Репутация: 20
Очень хороший

Отправлено 29 сентября 2009 - 06:43

p.s. Сергей, а Вы теперь все время будете украшены цветами? Как-то.... слишком.... гламурненько.... (лично мое мнение!!!!!!!!!)

А я ]]>писал, но меня не послушали]]>

Сообщение отредактировал _dl_: 29 сентября 2009 - 06:45


#33 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 29 сентября 2009 - 08:32

Да... цветочки вызывают смурненькие мысли. Убрать бы их. Сайт адекватен - но попугайчики ни к чему. "Тач" - почему простые техники в вашей школе так мудрите? Странно... Удары в пах и руками и ногами практикуються в БИ так-же, как в боксе хук в бороду. Все зависит от практики, ну или ее количества.

#34 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 29 сентября 2009 - 08:46

Юрий
Признаться мне не кажется, что что-то "мудрится".
Просто массив вариантов атак очень велик, но это специально, чтобы найти именно для себя подходящее. А при хорошем уровне подготовки и что-то такое, с чем мало кто встречался на практике.
И я с Вами согласен, что удар в пах - это оооооочень обычное дело. Даже банальное.
Но тем, кто не практикует его на каждой тренировке (то есть почти ежедневно) следует знать, что и техника передвижений меняется и собственные атаки меняются потому что открытый пах - цель для удара противника. И как раз о фееричном разнообразии атак в пах я и говорю.
Еще можно указать, что рукой в пах атака наносится (навскидку) пятью совершенно разными бьющими поверхностями и соответственно, способами. А ногами..... за десяток.

Но Вы правы, на деле все рано применяешь пару-тройку "своих атак".

С уважением, Tujh

#35 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 447 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 29 сентября 2009 - 09:09

...p.s. Сергей, а Вы теперь все время будете украшены цветами? Как-то.... слишком.... гламурненько.... (лично мое мнение!!!!!!!!!)

Я таки с вами согласен,шо сейчас цветочки - ягодки потом...Бог Сайта дал,Бог и могёт взять взад... kulak

#36 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 29 сентября 2009 - 09:21

Чем меньше мыслей и больше практики дают в итоге правильный и своевременной удар.

#37 Иван Иванов

Иван Иванов

    Пользователь

  • Ветераны
  • 249 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 14 ноября 2009 - 02:48

По моему, удар только тогда может считаться ударом, когда он отработан много раз, на максимальной скорости, с максимальным вложением, и на реальном человеке, который двигается, и не дает пристреляться. Так собственно удары и отрабатываются обычно. Проблема с ударами в горло, по глазам, и в пах состоит в том, что если их отрабатывать по данной методики, после каждой отработки вам придется искать себе нового партнера. Если же вы будете отрабатывать эти удары гипотетически, в воздух, в макивару или в мешок, эту технику нельзя считать полностью отточенной. Вообще, вопрос защиты паха при отработке можно наверно решить. Например одеть две раковины, услить это все дело прикрепленной к ним накладкой на голень например. Нужно будет попробовать сварганить такую штуку, и проверить)

#38 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 14 ноября 2009 - 09:46

Удары нарабатываем на начальном уровне в легких кумите(кто кого зделает первым)... Тема проходилась еще в 80-х.

#39 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 14 ноября 2009 - 06:46

Иван
Совершенно неправильное мнение. Удары отрабатываются изначально на партнере на "касание". Для точности. на груше - скорость и сила. И так многократно и многодневно и годами. В результате удар получается точно в цель (на человеке) удар очень сильный - отработан на мешке и макиваре.
Затем, Юрий написал, в легком касании на движущемся, а потом на сопротивляющемся противнике. Отрабатывается точность на движущейся мешени. Груши и макивары - не исчезают из отработки.
Третье, это жесткий удар в притивника при защите. Например, при ударе в горло подставляется ребро ладони на уровне горла (показывать нада). и можно оооочень сильно бить! Так же при ударах в пах и даже в глаза.

И исчезает "невозможность", не нужны ракушки и прочая ерунда.... А очень хорошо наробатываются указанные удары.

С уважением ,Tujh

#40 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2009 - 04:16

Горло отрабатывается с полотенцем на шее. Очень удобно - гортань цела, а удар чуствуется(вплоть до нокдауна) - шея то передает сотряс.