Сообщений в теме: 24

[_dl_]

Есть такое понятие "Мэцкей сутоми" -- тотальная решимость идти до конца. Раньше встречал только на карповедческом форуме... Однако сегодня смотрел семинар Ю.М. про нож (каюсь -- скачал копию, но только для ознакомлеия и готов купить в Украине за разумные деньги) и там сам Ю. Федоришен употреблял слово "мэцкей". Вот интересно узнать от опытных -- есть такое понятие? Вопрос в том, что есть друг, живущий в Японии, -- просил узнать, что да как -- говорит спрашивал Иппонцев -- не знают что это какое и как пишется (канжи).
Внимание вопрос Юрий Михайлович -- вы просто повторяряли что слышали или это я плохо провел "расследование" и не нашел соответствующего канжи? Если у вас есть -- поделитесь пож. изображением.

[Юрий Федоришен]

Ну прям, как у усезнаек(...внимание вопрос...)... Я только учусь... И показываю только то, что сам делаю... К "карасям" отношусь нормально. Семинар пересмотрите плиз еще. Мой "мецкей" другой немножко(...на семинаре пояснялся вынужденный размен ударами ножей по неравнозначным целям...). Ос!(по приезду в Москву - скину здесь каллиграфию).

[_dl_]

Ну прям, как у усезнаек(...внимание вопрос...)... Я только учусь...

Простите великодушно, если сия форма Вам не приятна. Просто оборот речи такой. Сам учусь. Потому и спрашиваю более опытных.

Мой "мецкей" другой немножко(...на семинаре пояснялся вынужденный размен ударами ножей по неравнозначным целям...). Ос!(по приезду в Москву - скину здесь каллиграфию).

Что другой я просек, хотя хотелось бы более подробно -- по вопросу "что это такое вообще", т.е. как Вы его понимаете... Коль скинете каллиграфию -- буду премного благодарен. Ос!

[Юрий Федоришен]

... мецкея - тоже для меня нет... это просто словесная форма психологического состояния человека в решающий момент... МОЙ МЕЦКЕЙ - ПОСЛЕДНИЙ УДАР БУДЕТ МОЙ..."Прошлого нет.
Будущего может не быть.
Живи настоящим".

[макс]

Я бы хотел продолжить тему и слегка изменить вопрос. Действительно, если мэцкэй сутэми это прежде всего психическое состояние, то каким путем (кроме ежедневной практики боя) оно формируется?
Возможно какие-то медитации, формулировки установок или какие-нибудь особые психопрактики? Можно медитировать, представляя образ себя-мертвого, можно разгонять психику путем ритмичного повторения агрессивно-заряженной установки, можно входить в образ зверя...(лишь бы не кролика и не страуса)
Кто как нарабатывает мэцкэй?

[veper]

Вот крысы не медитируют.А при реальной опасности когда ее загоняют в угол и дет напролом до конца-вот вам и мицкей

[Сергей Аличкин]

Вот крысы не медитируют.А при реальной опасности когда ее загоняют в угол и дет напролом до конца-вот вам и мицкей

Человек поступает точно также...

[Юрий Федоришен]

Хороший "мецкей" тренируеться в современных условиях только грамотными тренировками, соревнованиями - которыми руководит тренер(иногда проверкой "на дорогах"). Тесты всевозможные практикуються обязательно( ...темисивари, жесткие экзамены и пр.). Хотя, зачем он Вам? При переходе на самостоятельные тренировки, в среднем возврасте, мецкей расстворяеться в понимании и видении смысла Вашей жизни. Тогда и появляеться решимость...до конца... Я все отдал и терять мне просто нечего. Страха нет никакого и ни за что. Можна и на ножах с челом в красном халате. Справки из дурки будут одинаковы.

[Сергей Аличкин]

Хороший "мецкей" тренируеться в современных условиях только грамотными тренировками, соревнованиями - которыми руководит тренер(иногда проверкой "на дорогах"). Тесты всевозможные практикуються обязательно( ...темисивари, жесткие экзамены и пр.). Хотя, зачем он Вам? При переходе на самостоятельные тренировки, в среднем возврасте, мецкей расстворяеться в понимании и видении смысла Вашей жизни. Тогда и появляеться решимость...до конца.

НИКТО КРОМЕ НАС!!!

[макс]

Вот крысы не медитируют.А при реальной опасности когда ее загоняют в угол и дет напролом до конца-вот вам и мицкей

Человек поступает точно также...

Да, про крыс - интересно.Тоже многое слышал. Однако я не крыса и точно как она не поступаю. А, видать, зря. А чтоб поступать, нужен, однако, мэцкэй.
На риторический вопрос Юрия Михайловича - ну, наверное мне нужен мэцкэй потому что у меня его нет. По крайней мере в желаемой степени.
Насчет грамотных тренировок - я примерно об этом и хотел узнать - возможно грамотная тренировка как-то по-особенному строится, включает в себя некую дополнительную психическую составляющую.
Насчет соревнований - согласен. Насчет тестов - да, но интересно не как проверить наличие мэцкэй, а как его воспитать целенаправленно.
Несколько удивлен Вашим примером относительно красных халатов.

[Сергей Аличкин]

Вот крысы не медитируют.А при реальной опасности когда ее загоняют в угол и дет напролом до конца-вот вам и мицкей

Человек поступает точно также...

Да, про крыс - интересно.Тоже многое слышал. Однако я не крыса и точно как она не поступаю. А, видать, зря. А чтоб поступать, нужен, однако, мэцкэй.

...я имел ввиду загнанного в угол человека...

[Kostya]

Да, про крыс - интересно.
Однако я не крыса и точно как она не поступаю.

Поступают они по разному, включая мгновеннную шоковую смерть от страха.
И в поведении человека все по разному и безмолвное терпение от страха и яростное сопротивление.
Как формировать правильную реакцию психики БЕЗ опыта, только тренировками - вопрос?

С уважением,
Костя.

[Евгений Р.]

Вставлю свои пять копеек . Начиная заниматься японскими БИ я попробовал разобраться в самурайской этике бусидо, поскольку все современные японские школы в той или иной мере ссылаются на некое самурайское наследие. Психологическое отношение самурая к бою в принципе тоже можно определить как тотальная решимость, не взирая на возможность смерти своей или противника. Насколько я понял сама суть такого отношения лежала в мировоззренческой плоскости, когда само понятие смерть лишалось сколько нибудь глобального значения. Грубо говоря самураю было все равно когда он умрет, важнее было как он умрет, вот в бою - самое то. Потому самурайская решимость у меня ассоциируется с невозмутимостью. Те кого здесь называют карповедами проповедуют иной подход здесь. Идет выплеск агрессии, т.е. состояние решимости достигается предельным психологическим напряжением. Тут наверное больше от скадинавских берсерков чем от японских самураев. Есть у меня большие сомнения что это можно тренировать, и тем более "включаться" в нужный момент. Тут одно из двух либо родиться самураем и иметь тот же взгляд на жизнь, либо различными удавками и прочими самоистязаниями довести себя до состояния психопата, только потом не надо удивляться, когда очнешься с ножом в руке и парой трупов у ног. Кстати одним из сильнейших элементов подготовки бойцов в кекусине я считаю кумитэ-марафоны, хякунин тут лучше не приплетать - слишком много пересудов по поводу его серьезности. Но чтобы отстоять хотя бы десять полноконтактных боев с квалифицированными противниками по правилам кекусина и половину выиграть, нужно быть весьма упрямым и стойким бойцом, здоровее от этого не станешь, но психотренинг неплохой. ИМХО разумеется.

[Юрий Федоришен]

..."Небрежение опасно.
Я постиг, что Путь Самурая -- это смерть.
В ситуации "или--или" без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно.
Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя
рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть
собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации "или--или" практически
невозможно..."

[olegvelm]

- Вот человек стоит на распутье между жизнью и смертью. Как ему себя вести?
- Пресеки свою двойственность, и пусть один меч сам стоит спокойно против неба!
Из разговоров Кусуноки Масасигэ с его наставником.

[Юрий Федоришен]

...знаю - просто есть холодный рассудок...

[_dl_]

Юрий Михайлович, каллиграфию таки скинете? Уж сколько времени прошло...

[Юрий Федоришен]

Прошу пардону... С 16 буду в Москве и дам калиграфию на форуме.

[_dl_]

Не хочется быть назойливым.

[Игорь Кравцов]

Не хочется быть назойливым.

Здесь обсуждали написание мэцкей - ]]>http://www.forum.sup...pic9884s20.html]]>