Перейти к содержимому


Фотография

Вин-чунь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 sergeyshat

sergeyshat

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 5 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 июня 2009 - 06:55

Здравствуйте!
Очень интересно узнать о системе вин-чунь. Её эффективность, а также применение, как вспомогательного БИ для боксёра!

Кто-нибудь знает, где в Кирове(Вятка) можно обучаться вин-чунь?

#2 Ugero

Ugero

    Пользователь

  • Пользователи
  • 181 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 июня 2009 - 07:16

Здравствуйте!
Очень интересно узнать о системе вин-чунь. Её эффективность, а также применение, как вспомогательного БИ для боксёра!

Кто-нибудь знает, где в Кирове(Вятка) можно обучаться вин-чунь?




БРЮС ЛИ начинал с "ЕТО-ГО",но остановился на ДЖИТ-КУН-ДО!



А,так-как ЕГО с Нами нет,"ХОДЫ В КИОКУШИН"! ;)

#3 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 26 июня 2009 - 08:01

Здравствуйте!
Очень интересно узнать о системе вин-чунь. Её эффективность, а также применение, как вспомогательного БИ для боксёра!

Эффективность зависит от степени владения. При владении им - достаточна высока. Как вспомогательное для боксёра - непригодна.
ВЧ - как боевая система - самодостаточен и имеет иной рисунок боя отличный от бокса.

#4 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 26 июня 2009 - 08:22

Здравствуйте!
Очень интересно узнать о системе вин-чунь. Её эффективность, а также применение, как вспомогательного БИ для боксёра!

Кто-нибудь знает, где в Кирове(Вятка) можно обучаться вин-чунь?

Есть ребята которые занимаются ушу,но чтобы кто-то из них слыл мастером Вун-чун - такого мне не известно... ;)

Здравствуйте!
Очень интересно узнать о системе вин-чунь. Её эффективность, а также применение, как вспомогательного БИ для боксёра!

Кто-нибудь знает, где в Кирове(Вятка) можно обучаться вин-чунь?




БРЮС ЛИ начинал с "ЕТО-ГО",но остановился на ДЖИТ-КУН-ДО!



А,так-как ЕГО с Нами нет,"ХОДЫ В КИОКУШИН"! :pnul:


Брюс ЛИ СОЗДАЛ ДКД,а не остановился на нём... :D

#5 Ugero

Ugero

    Пользователь

  • Пользователи
  • 181 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 июня 2009 - 06:49

Брюс ЛИ СОЗДАЛ ДКД,а не остановился на нём... kulak


ОС! :bi:

#6 sergeyshat

sergeyshat

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 5 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 июня 2009 - 03:06

Здравствуйте!
Очень интересно узнать о системе вин-чунь. Её эффективность, а также применение, как вспомогательного БИ для боксёра!

Эффективность зависит от степени владения. При владении им - достаточна высока. Как вспомогательное для боксёра - непригодна.
ВЧ - как боевая система - самодостаточен и имеет иной рисунок боя отличный от бокса.

А почему не пригодна как вспомогательной системы для боксёра? Ведь очень хорошо развивается гибкость и подвижность, развязываются ноги с корпусом, а также вин-чунь учит работать на ближней и сверхближней дистанции за счёт ощущений и чувств!

#7 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 27 июня 2009 - 03:49

А почему не пригодна как вспомогательной системы для боксёра? Ведь очень хорошо развивается гибкость и подвижность, развязываются ноги с корпусом, а также вин-чунь учит работать на ближней и сверхближней дистанции за счёт ощущений и чувств!

Верно. ВЧ - самодостаточная система, созданая на основании кунфу из которого взяты наиболее применимые для боя приемы. Основой ВЧ является чувство противника, развивающееся упражнением "липкие руки" (чи сао). То есть цель будет удержаться на дистанции вытянутой руки. Боксёрский "челнок" со входом и выходом - малоприемлим. Кроме того, ВЧ требует чувства рук соперника, то есть то, что в боксе запрещается. Да, "вязаться" в ВЧ научат.
]]>http://www.youtube.c...player_embedded]]>
Вот пример, как работает Туан. Обратите внимание, что удар рукой начинается после контакта с рукой "противника". Туан - ученик Хая, который был чемпионом Юго-Восточной Азии по тайквондо, поэтому некоторые малохарактерные детали.

#8 Сашко

Сашко

    Ветеран

  • Старейшины
  • 520 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 июня 2009 - 12:47

О господи... В каком месте "в боксе запрещается"?

#9 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 28 июня 2009 - 01:10

О господи... В каком месте "в боксе запрещается"?

Ну может в профи и липнут,а у любителей не пошалишь... -_-

#10 Сашко

Сашко

    Ветеран

  • Старейшины
  • 520 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 июня 2009 - 04:08

Липнут в понимании Вин-чунь -- это не то же самое, что клинч. Работать от контакта рук (например, удар вдоль руки) -- это где это запрещено?

#11 sergeyshat

sergeyshat

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 5 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 июня 2009 - 07:10

Липнут в понимании Вин-чунь -- это не то же самое, что клинч. Работать от контакта рук (например, удар вдоль руки) -- это где это запрещено?

Весь вопрос встаёт в том, что сама форма контакта рук в боксёрских перчатках резко изменяется. Интересно как в таких условиях будет работать вин-чунь.

#12 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 28 июня 2009 - 10:39

Липнут в понимании Вин-чунь -- это не то же самое, что клинч. Работать от контакта рук (например, удар вдоль руки) -- это где это запрещено?

Весь вопрос встаёт в том, что сама форма контакта рук в боксёрских перчатках резко изменяется. Интересно как в таких условиях будет работать вин-чунь.

Сам принцип если освоен - то работает везде - и в боксе,и в каратэ... -_-

#13 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 28 июня 2009 - 04:23

Интересно как в таких условиях будет работать вин-чунь.

Контакт идёт не кистью, а предплечьем, так что работать можно. Кроме того есть прихваты кистью, но тут используем перчатки без пальцев. Часто от контакта удары ребром ладони по бицепсу с соскальзыванием в локтевой сгиб и попыткой заворота руки. Ну и удары открытой ладонью, когда так выигрышнее ударить чем кулаком из за более короткого расстояния. Били джи - удары пальцами.
А что, если прилепиться к рукам и мотаться с ними убирая руки противника от удара рефери замечание не сделает?

#14 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 28 июня 2009 - 10:49

Тут очередная серия цикла Fight Quest вышла. Про вин-чун:)
]]>]]>

#15 AlexBell

AlexBell

    Пользователь

  • Пользователи
  • 114 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 29 июня 2009 - 07:13

Еще в вин-чунь кроме чи-сао одной из главной концепций является контроль центральной линии...
Прямые удары без замаха, часто с передней руки.
Ногами в основном по коленям и бедрам.
В целом очень эффективная система для ближнего боя.

#16 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 29 июня 2009 - 09:47

Еще в вин-чунь кроме чи-сао одной из главной концепций является контроль центральной линии...
Прямые удары без замаха, часто с передней руки.
Ногами в основном по коленям и бедрам.
В целом очень эффективная система для ближнего боя.

ДжиуДжицу тоже система ближнего боя,как и дзюдо - какие преимущества у ВинЧун? :)

#17 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 29 июня 2009 - 06:52

Еще в вин-чунь кроме чи-сао одной из главной концепций является контроль центральной линии...

Я бы не сказал "кроме" так как контроль средней линии вытекает из техники чи сао, вставлять локоть более центрально по сравнению с рукой противника. Так что всё органично связано и вытекает одно из другого.
Цитата: ДжиуДжицу тоже система ближнего боя,как и дзюдо - какие преимущества у ВинЧун?
А какое джиу; японское или бразильское? Если японское, то о преимуществах говорить бы не стал. Иные действия очень схожи внешне. Различия же в том, что джиу - допускает силовую борьбу. В джиу - удары носят вспомогательное значение, цель же - болевой на кисть, например; поэтому больше подходит полиции (которая не должна бы начинать задержание с удара в лицо). В ВЧ же большая роль отводится ударам, зачастую направленным на неприятные последствия. Захват (или вернее прихват) при малейшем сопротивлении противника должен трансформироваться в удар. Большая плотность боя достигается одновременными ударами ногами и руками.

#18 AlexBell

AlexBell

    Пользователь

  • Пользователи
  • 114 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 29 июня 2009 - 07:48

Вообще-то я не специалист в джиу-джитсу и дзю-до, так что сказать трудно. Из того что я знаю дзю-до болше упор делает на броски а джиу-джитсу на болевые заломы (хотя и там и там могут использоваться шокирующие удары). А в винг-чун вроде бы нет ни того не другого.

Также не надо забывать что система вин-чунь была основана женщиной и соответственно сила там не главное, а главное скорость, неожиданность и полный контроль над противником. Технически это достигается через тренировку цувствительности в чи-сао и контроль центральной линии. Еще интересно что как только противник пытается применить силу или разорвать контакт - это используется против него.

Я винг-чун уважаю и люблю, но мне все таки больше нравится синь-и - там гораздо больше мощи при похожих с винг-чун концепциях.
ИМХО.

В принципе Александр уже это сказал выше... сорри.

#19 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 29 июня 2009 - 09:27

Есть заломы, есть. Насчёт женщины - скорее легенда и скорее ВЧ - моложе. Например красивое название "Шаолиньского" блока - Красавица смотрит в зеркало в Вч трансформировалось в просящая рука (Тэн Сао)
Уточню насчёт скорости и неожиданности. ВЧ основан на развитии такого качества, как координация движений, поэтому неожиданность в понимании ВЧ - не во внезапном ударе, а в неожиданном потому, что он сложен для координации. А так - первое техдействие - на руки противника (кое что видно в ролике Шуры, вот только кто не в теме может и не понять в чём там фишка). Я и ранние (до встречи с Чаком Норисом) фильмы с Брюсом Ли стал понимать только изучив эти техники.

#20 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 29 июня 2009 - 10:16

Еще в вин-чунь кроме чи-сао одной из главной концепций является контроль центральной линии...

Я бы не сказал "кроме" так как контроль средней линии вытекает из техники чи сао, вставлять локоть более центрально по сравнению с рукой противника. Так что всё органично связано и вытекает одно из другого.
Цитата: ДжиуДжицу тоже система ближнего боя,как и дзюдо - какие преимущества у ВинЧун?
А какое джиу; японское или бразильское? Если японское, то о преимуществах говорить бы не стал. Иные действия очень схожи внешне. Различия же в том, что джиу - допускает силовую борьбу. В джиу - удары носят вспомогательное значение, цель же - болевой на кисть, например; поэтому больше подходит полиции (которая не должна бы начинать задержание с удара в лицо). В ВЧ же большая роль отводится ударам, зачастую направленным на неприятные последствия. Захват (или вернее прихват) при малейшем сопротивлении противника должен трансформироваться в удар. Большая плотность боя достигается одновременными ударами ногами и руками.

Наверное японское - у БДД сильная сторона партер,а слабая - бой с одним противником(двоих уже не поваляешь)... :unsure: