Сообщений в теме: 10

[Лев Глаголев]

Уже давно тружусь над принципом составления системы Рейтинга Бойцов.

Та система которая применяется уважаемым ]]>Аланом Двораком]]> меня устраивает не полностью.

Система подсчета рейтинга бойцов по Куртию )))

Вычленил для себя три основных составляющих, наиболее важных в моем видении рейтинга, но раскрою пока одну, наверное самую важную:
А. Уровень (категория) турнира
Важные составляющие:
1. Количество участников (общее)
- Определяем только для ранжирования турнира! Для определения количества бойцов в весе будем считать по упрощенной схеме применяемой в системе классификации КИОКУСИНКАЙ как вида спорта, если бойцов в весе < n (где n - количество участников), то будет применен понижающий коэффициент.
2. Количество субъектов (стран, регионов, городов)
- Вполне объективный показатель! Если у одной организации в чемпионате мира участвуют 10 стран, а у другой 120, то организация с большим количеством стран участниц должна иметь выше статус.
3. Качество участников
- Сложный для подсчета, но вносящий в общую картину оценки турнира весомый для рейтинга вклад.
Никто не будет спорить, что чем больше участвует в турнире МС, МСМК, ЗМС и Чемпионов Мира/Европы/Континентов/Стран, тем рейтинг такого турнира выше. При этом измерять в процентном отношении к общему количеству участников не вижу смысла.

Остается посчитать:
В турнире участвовало 137 участников из 24 стран, из 137 бойцов звания/титулы МС, МСМК, ЗМС и Чемпионов Мира/Европы/Континентов/Стран имеют 62 человека. Каков рейтинг данного турнира?

Можно простым сложением бонусов (137+24+62) определить, что сумма равна 223. Что с ней делать?

Если разложить призеров по местам и привязать к рейтингу турнира, то округляя до целого, можно получить:
1 место = 1 (223 балла)
2 место = 0,9 (200 баллов)
3 место = 0,8 (178 баллов)
4 место = 0,7 (156 баллов)

Обсудим!



Нашел у одной рыцарской организации следующий более тонкий подсчет рейтинга:

РАСЧЕТ РЕЙТИНГА БОЙЦОВ

1.Расчет рейтинга бойцов участников турнира - Ртр - производится после проведения турнира. В ходе турнира рейтинг не меняется.

2.Сумма очков рейтинга набранная бойцом за турнир – Сор - состоит из двух двух частей.

Сор = Чмт + Чпп

3.Первая часть - Чмт - очки получаемые за место достигнутое турнире (либо за проход в определенный круг турнира, если соревнования проводятся по системе с выбыванием).

4.Вторая часть - Чпп - очки добавленные за победы и вычитаемые за поражения с учетом бонусов и штрафов.

5.Сумма очков (Сор) превратится в набранный в ходе турнира рейтинг (Ртр) после умножения суммы очков на коэффициент сложности турнира - Кст.

Ртр = Кст х Сор

6. Коэффициент сложности турнира - Кст – определяется как отношение среднего рейтинга 6-ти лучших участников турнира к числу 700, которое принимается как пороговое число для рейтинга элитного бойца Урала

Кст = (Рит1 + Рит2 + Рит3 + Рит4 + Рит5+ Рит6) / 6 / 700

7. Очки получаемые за место достигнутое турнире - Чмт – начисляются следующим образом

7.1.Для турниров с выбыванием (олимпийская система):
1-ое место – 1000 очков;
Попадание в финал – 900 очков;
Попадание в полуфинал – 800 очков;
Попадание в четвертьфинал – 712,5 очков;
Попадание в одну восьмую финала – 562,5 очков;
Попадание в одну шестнадцатую финала – 262,5 очков;


7.2.Для турниров проводимых по круговой системе (одна большая группа) или по «швейцарской системе» (как на «Челконе» 2 последних года):
1-ое место – 1000 очков;
2-ое место – 900 очков;

3-ее место – 825 очков;
4-ое место – 775 очков;

5-ое место – 750 очков;
6-ое место – 725 очков;
7-ое место – 700 очков;
8-ое место – 675 очков;

9-ое место – 650 очков;
10-ое место – 625 очков;
11-ое место – 600 очков;
12-ое место – 575 очков;
13-ое место – 550 очков;
14-ое место – 525 очков;
15-ое место – 500 очков;
16-ое место – 475 очков;

17-ое место – 450 очков;
18-ое место – 425 очков;
19-ое место – 400 очков;
20-ое место – 375 очков;
21-ое место – 350 очков;
22-ое место – 325 очков;
23-ое место – 300 очков;
24-ое место – 275 очков;
25-ое место – 250 очков
26-ое место – 225 очков;
27-ое место – 200 очков;
28-ое место – 175 очков;
29-ое место – 150 очков;
30-ое место – 125 очков;
31-ое место – 100 очков;
32-ое место – 75 очков

7.3.Для турниров по комбинированной системе системе (сначала много групп или швейцарка, потом система с выбыванием):

Для участников финальной системы с выбыванием смотрим выше;
Для не вышедших из группы очки рейтинга – Чмт - начисляются в зависимости от места занятого в группе (Мзг) и количества групп (Нгр)

Сначала считается сумма очков начисляемая бойцам в количестве равном количеству групп (Нгр) за места из перечня в п.7.2

Например: если было 3-ри группы и в финал вышли только победители, то занявшие 2-ое место в группах (Мзг) получат Чмт среднюю сумму очков за 4,5 и 6 места (775 + 750 + 725) / 3(Нгр) = 750 , за третье место (Мзг) получат Чмт среднюю сумму очков за 7,8 и 9 места (700 + 675 + 650) / 3(Нгр) = 675

8. Вторая часть очков для расчета суммарного рейтинга - Чпп - очки добавленные за каждую победу или вычитаемые за каждое поражение рассчитываются так:

8.1.За каждую победу добавляется 10 очков. Количество побед - Пб;
8.2.За каждое поражение вычитается 10 очков. Количество поражений - Пр;
8.3.За победу над бойцом имеющим рейтинг больше чем у победителя, победителю дается еще 10 очков – бонус за победу. Количество побед над более сильному по рейтингу соперником - Бп;
8.4.За поражение от бойца имеющего рейтинг меньше чем у проигравшего у проигравшего отнимается 10 очков – штраф за поражение - Количество поражений от более слабого соперника - Шп.

Чпп = 10 (Пб + Бп) – 10 (Пр + Шп)

9.Итоговое количество очков рейтинга за один турнир (Ртр) считается так:

Ртр = Кст х (Чмт + 10 (Пб + Бп) – 10 (Пр + Шп))

10.Текущий рейтинг бойца - Ртк - равен сумме рейтинговых очков Ртр набранных по итогам всех зачетных турниров в текущем году, деленных на количество зачетных турниров в которых он принял участие – Зтр

Ртк = (Ртр1 + Ртр2 + Ртр3 +…) / Зтр

10.Итоговый рейтинг бойца за год - Риг - равен сумме рейтинговых очков Ртр набранных по итогам лучших четырех зачетных турниров в текущем году, деленных на 4, где 4 это минимальное количество зачетных турниров в которых должен принять участие боец претендующий на попадание в ТОР-ый турнир по итогам года.

Риг = (Ртр1 + Ртр2 + Ртр3 + Ртр4) / 4

Число 4 здесь условное, оно зависит от количества рейтинговых турниров в году

[Mayako]

О, очень интересно! Тоже в свое время думала над составлением рейтинга, но столкнулась с трудностью получить доступ к нужной информации... У меня получилось так, что если делать рейтинг, включая в него и турниры "местного" масштаба разных федераций, то таких получается довольно много, и далеко не всегда эту информацию можно увидеть в том же интернете. И еще, где можно получить информацию об общем количестве участников турнира, о всех представленных регионах и о количестве бойцов в весе?! Обычно оглашается информация максимум по призерам. Наверно, есть 2 варианта: посылать кого-то на каждый более-менее значимый турнир) или разговаривать с представителями федераций. Опять же, как это возможно осуществить на деле? Лев, как Вам удалось справиться с этой задачей, или есть какой-то еще способ, до которого я не додумалась?

[Лев Глаголев]

2. Количество субъектов (стран, регионов, городов)
- Вполне объективный показатель! Если у одной организации в чемпионате мира участвуют 10 стран, а у другой 120, то организация с большим количеством стран участниц должна иметь выше статус.

Я думаю, что у стран должен быть приоритет перед регионами/городами и нужно вывести определенный коэффициент. Например, для чемпионатов мира и международных турниров каждая страна дает +2 балла (на мировых и международных регионы/города не учитываются), а на чемпионатах стран учитывать количество представленных участниками регионов, где каждый регион +1 балл (при участии в открытых чемпионатах стран иностранных команд плюсовать за каждую страну +2 балла)

[KONG]

Лев.
Какие мысли по подсчету индивидуального рейтинга по результатам командных турниров?
Какой предлагается срок обновления рейтинга (в теннисе, например, 52 недели)?
Не кажется ли Вам, что деление на МС, МСМК, ЗМС несколько не совпадает с реальным временем? Звания даются на всю жизнь, а рейтинг меняется более динамично. Звания чемпион, призер, обладатель кубка и т.д. в определенный период времени отражают более реальную картину. После ввода системы определения рейтинга бойцов КИОКУШИН надобность в званиях вообще отпадет, решающим будет индивидуальный рейтинг бойца (бойцов), который будет косвенно повышать рейтинг турнира.

ОСУ!

[Лев Глаголев]

Лев.
Какие мысли по подсчету индивидуального рейтинга по результатам командных турниров?

Если командный турнир идет как континентальный, то, например, ставим тогда за субъект +3 балла, все участники на такой турнир попадают не просто так (в Хабаровске получилось досадное недоразумение) поэтому каждый приносит + 1 балл за свое наличие и + 1 балл за мастерство. Каждый в команде победительнице получает рейтинг =1 все остальные призеры с понижающим коэффициентом.

Какой предлагается срок обновления рейтинга (в теннисе, например, 52 недели)?

Личный рейтинг можно обновлять непосредственно после предоставления отчетов по событиям.

Не кажется ли Вам, что деление на МС, МСМК, ЗМС несколько не совпадает с реальным временем? Звания даются на всю жизнь, а рейтинг меняется более динамично. Звания чемпион, призер, обладатель кубка и т.д. в определенный период времени отражают более реальную картину.

Нет, не кажется. Ограничение ветеранским возрастом достаточно, а если и это не препятствие для бойца, то тем более. Да и звания у нас практически напрямую связаны с титулами.

После ввода системы определения рейтинга бойцов КИОКУШИН надобность в званиях вообще отпадет, решающим будет индивидуальный рейтинг бойца (бойцов), который будет косвенно повышать рейтинг турнира.

Вот с этим я абсолютно согласен. Значимость турнира можно и нужно будет определять по наличию высокорейтинговых бойцов.

Но, рейтинга должно быть два, как не крути - текущий (52 недели например или 4-летний цикл) и личный (накопительный).

[KONG]

[

Не кажется ли Вам, что деление на МС, МСМК, ЗМС несколько не совпадает с реальным временем? Звания даются на всю жизнь, а рейтинг меняется более динамично. Звания чемпион, призер, обладатель кубка и т.д. в определенный период времени отражают более реальную картину.

Нет, не кажется. Ограничение ветеранским возрастом достаточно, а если и это не препятствие для бойца, то тем более. Да и звания у нас практически напрямую связаны с титулами.

После ввода системы определения рейтинга бойцов КИОКУШИН надобность в званиях вообще отпадет, решающим будет индивидуальный рейтинг бойца (бойцов), который будет косвенно повышать рейтинг турнира.

Вот с этим я абсолютно согласен. Значимость турнира можно и нужно будет определять по наличию высокорейтинговых бойцов.

Но, рейтинга должно быть два, как не крути - текущий (52 недели например или 4-летний цикл) и личный (накопительный).

Получается двойной учет заслуг - через звание (МС, МСМК, ЗМС) и через добытые титулы (а полоски на черном поясе и просто цветность поясов бы еще учесть ). На Западе и Востоке легитимны и принимаются к сведению только титулы. Можно быть пятикратным чемпионом страны и МС, а можно и однократным тоже МС.
Думаю 4-5 летний цикл лучше, чем 52 недели (травмы, аварии, участие в К-1 и т.п. да мало ли что). Он и должен быть определяющим, а личный (накопительный) для статистики и книги рекордов КИОКУШИН.

ОСУ!

[jiu-jitsu]

Думаю 4-5 летний цикл лучше, чем 52 недели (травмы, аварии, участие в К-1 и т.п. да мало ли что). Он и должен быть определяющим, а личный (накопительный) для статистики и книги рекордов КИОКУШИН.

ОСУ!

Рейтинг ведь нужен для определения лидеров на данный момент.
4-5 лет назад спортсмен может был суперстар, а сегодня уже никто, за что же его в рейтинге держать?

[Лев Глаголев]

Хотелось бы услышать мнение Евгения Ильмова и Михаила Медовщикова, знаю что они тоже занимались выведением формулы рейтинга.

И обращаюсь к сэнсею Евгении Брагиной, как к самому профессиональному математику из тех которых я знаю - помоги пожалуйста с математическими подсчетами, что необходимо учесть, чем можно пренебречь и как это должно в конечном итоге выглядеть?!

[Лев Глаголев]

Хотелось бы услышать мнение Евгения Ильмова и Михаила Медовщикова, знаю что они тоже занимались выведением формулы рейтинга.

И обращаюсь к сэнсею Евгении Брагиной, как к самому профессиональному математику из тех которых я знаю - помоги пожалуйста с математическими подсчетами, что необходимо учесть, чем можно пренебречь и как это должно в конечном итоге выглядеть?!

Блин, совсем забыл, Константин Белый, помоги советом, я носом чую истина рядом!

[Евгений]

Андрей, с количеством стран - проблема. В ИКО дается квота на регион. Внутри региона идет отбор. Т.е. на мире не представлены все страны, которые могли бы. например - на мир от европы попали болгария, чехия, испания и армения. Но на европе, где шел отбор были 24 страны. Тогда как считать количество УЧАСТНИКОВ стран на мире????? Смотреть отбор на мир, как первый этап мира? А если нет??? Например женский мир в ИКО однозначно самый сильный, но стран там немного..... вот такие мысли......

[KONG]

Уважаемый Лев, прошел почти год...
Что с моделью расчета рейтинга бойцов?
Ведь нужное же дело (пусть и субъективное) и интересное!

У Дворак рейтинг за 2009 год появился: ]]>http://www.kyokushin...rld/Ranking.htm]]>

Интересно, что украинца Исмаилова Вусала 3-4 место в Европе (дважды Киев и Париж) и первый в Украине (многократно) даже в двадцатке нет.
Спасибо, хоть чемпиона Европы Евгения Яковенко не забыл. А вообще рейтинг спорный.