Сообщений в теме: 39

[Бригаденфюрер]

Вы имеете ввиду момент раскола ИКО. Второе ИКО появилось во главе с Нишида. Но это была другая организация, из нее вышли и шин. ико3,4.ренгокай

т.е. если я вас правильно понял, то эта "могучая кучка" возглавила сепаратизм в Киокушине?! сначала водокачку под номером 2 слепила и ее же еще на 3 ико разделила... сильно...

[Евгений]

Канчо Мацуи платит весьма большие деньги за то, что бы хонбу всего навсего оставалось в том месте где исторически зародился Киокушин. Т.е. в Икебукуро. Насчет того, что Мацуи ушел оставив огромные долги, то еще раз настоятельно спрашиваю, кто эти долги оплатил потом?????
Ведь выгнав ИКО через решение суда (в связи с тем, что это собственность семьи Оямы) из доджо Оямы, группа семьи с тогдашним реальным лидером или если угодно серым кардиналом Сампэем (не надо напоминать про Нишиду) ни одного дня не тренировала в доджо Оямы из за нереально высокой аренды которую запросила жена Оямы (нам даже озвучивали цифры). Видимо долги потом покрыла вдова с пенсии...............

[legioner]

A kuda emu devat'sja to bilo?!Posle togo,chto on nakuralesil i posle vseh etih skandalov-eto samoe minimalnoe,chto on dolzhen bil sdelat'!
V ideale Macui nuzhno bilo seppuku sebe sdelat...A on vmesto etogo dolgi oplatil.Sovremennii Duh Busido v deistvii.

[budoka]

могучая кучка что с той, что с другой стороны.вспомните кто вышел из другой могучей кучки...
так что все хороши. а касаемо долгов хонбу.так мацуи их и сделал,он ведь тренировал в хонбу,
почему он вовремя не оплачивал все?было бы все просто.а так знал. что выгонят и потому не платил.
хотя в японии есть закон и потому ему во второй раз не захотелось судиться. проиграл бы и пришлось
бы оплачивать кроме долгов по хонбу еще и адвокатов.

Сообщение отредактировал budoka: 04 октября 2008 - 09:33

[budoka]

кстати, вот сайт ИКО Ояма ( семьи Оямы):
http://www.mas-oyama.com/index.html
да, и спасибки автору этого фоторепортажа о додзе Оямы.

Сообщение отредактировал budoka: 05 октября 2008 - 09:47

[Dimmmkhan]

спасибо весьма любопытный сайт
Осс!!

[budoka]

кстати,группу "семьи" в России представляет некто из Пензы.
где-то смотрел его сайт, найду-выложу

[budoka]

ссылка на сайт представителя ико семьи в россии:
http://www.iko-penza...C...page&pid=17

[shinovec]

Видимо всетаки нет. Шихан Белов, недавно приехал из Токио. Он и сделал представленные фотографии. Он долго находился у
здания "Ояма доджо" и не обнаружил никаких признаков жизни в его дверях. Центральный и вспомогательные входы закрыты. В почтовом ящике невостребованная почта (в основном письма). При Шихане в этот ящик почтальеном было принесено еще одно письмо. Кстати есть даже снимок этого ящика. В окнах первого этажа ( там где это возможно рассмотреть) тоже следы запустения, а точнее экстренной эвокуации,- коробки , чьято старая одежда, доги и пояса. Не смотря на камеры наружного наблюдения во внутреннем дворе доджо, там где автостоянка, к "гостям" которые "торкались" во все двери, никто из охраны не вышел. Видимо ее тоже в нутри нет. Да и общее впечатление всего здания именно как "запущенное".
Говорят, что Мацуи, доджо которого действительно находится рядом, по решению суда был вунужден покинуть "Альма Матер". А дочь Оямы видимо этим зданием не пользуется. Во всяком случае пока.
С уважением. Осу.

в августе был в Токио... и действительно, сколько бы мы не стучались, никто так и не открыл нам дверь. там даже звонок был. и в него мы тоже звонили... зато там стеклянные двери и если приглядеться, то видно что внутри какие-то футболки висели. значит кто-то там бывает иногда.
зато когда мы искали додзе Оямы, перед этим нечаянно зашли в додзе Мацуи (а сами были в шиновских футболках) там на нас тааааааак смотрели! они думали мы с войной к ним пришли! хахахаха, ну эти японцы! а мы-то думали, что уже находимся в додзе Оямы, вот и говорили им, мол хотим посмотреть, в само додзе попасть, а они смотрят на нас и говорят, шин ноу! мы так расстроились сначала говорим им, прилетели издалека очень хотим посмотреть, а они опять за свое. шин ноу! и английского даже не понимают... потом нам достали листок бумаги, а там было написано, даже на русском! что-то вроде, если хотите потренироваться в додзе, то надо предъявить членскую карту ико, и заплатить сколько-то денег! и тут нас осенило, что мы не туда попали! сказали им аригато и ушли искать дальше))) интересно, а кто это там писал на том листочке по-русски...

[Ops]

Они даже не продадут ничего(включая воду) если вы не из ико.
Ребята раз заехали прикупить чёнить.
Сначала вообще не хотели разговаривать,но после фамилии Фесенко послали таки за русским парнем,который им перевёл.
А вы потренироваться...хорошо хоть стрелять в вас не начали

[budoka]

да уж эти японцы.. а кстати на фото действительно видны футболки и доги..
но в отчете написано что додзе заброшено..будем надеяться что додзе заработает ))

Сообщение отредактировал budoka: 29 октября 2008 - 02:23

[каратэ-мэн]

жалкое зрелище руины бывшей империи. Ояма так бы наверное не хотел, но увы его нет и строить всех ученичков и семейку некому.

[budoka]

мне кажется что семейка как раз виновата мене всего,ведь им додзе Сосая Оямы досталось недавно,да еще говорят что с большими долгами.

[ТФК]

да уж эти японцы.. а кстати на фото действительно видны футболки и доги..
но в отчете написано что додзе заброшено..будем надеяться что додзе заработает ))

Намедни были там, действительно всё закрыто из окон видны футболки, доги. Рядом какая та мёртвая аура, пустота. Не осталось там от Великого Мас. Оямы ничего. Раньше были не такие ощущения, когда даже находишься рядом с наружи.
Вот тут фото ]]>http://tfk.gallery.r...tch?ph=l4u-3CQI]]>

[Сергей Аличкин]

жалкое зрелище руины бывшей империи. Ояма так бы наверное не хотел, но увы его нет и строить всех ученичков и семейку некому.

Кстати,в своей Философии Ояма пишет,что ему абсолютно всё равно,что будет с организацией после его смерти!

[каратэ-мэн]

Думаю да но хотелось бы единства как ранее при сосае!

[Starkan]

Хорошо, что ребятам с Шина показали бумажку с "коммерческим предложением" на русском. Могли бы что нибудь более конкретное и короткое написать на нашем великом и могучем. Не написали,- Культур-мультур!
Мысль по поводу музея в здании, помоему утопическая. Учитывая стоимость на недвижимость в Токио, это был бы слишком дорогой музей. Вообще таким специализированным под Хонбу особняком, с несколькоми залами внутри. офисом и всеми другими прибомбасами, вряд ли может похвастаться любая другая японско-международная организация. Сам Ояма очень гордился этим Хонбу. которое строилось в несколько этапов, из за нехватки средств прежде всего. И это при финансовых возможностях ИКО в бытность Оямы. Видимо новым хозяевам пока дешевле просто иметь Хонбу в качестве "золотого кирпича". А использовать его видимо было бы дороже.
А мысль Бригаденфюрера, что нынешние хозяева действуют по принципу "Не себе ,-не людям",-обсурд. По той простой причине, что они хозяева. И по существу, они могут использовать здание Ояма Хонбу (или не использовать) так как им вздумается.
Кстати. Шихану Белову дорогу в Ояма Хонбу указал паренек из Мацуи Хонбу, хотя очень спешил на тренеровку.
Видимо бойцы ИКО-1 восприняли Шиновцев как "вражеских камикадзэ". Японцы очень ревностно относятся к символике и вообще к отребутике своего и "чужих" КАН-ов. Как то на соревнованиях в Казани, ребята, чуть не прокрутили перед присутствующим в зале Т. Тэзукой гимн "Шинов" "Шин-Кекушин". Радист просто был не в курсе этих ньюансов, и просто в перерыве прокручивал каратистские песенки (в основном с Superkarate.ru)Неудобно получилось бы, если бы вовремя умные люди не подсказали. Это тоже самое, что в замен гимна России, прокрутить гимн Зимбабве. Нехорошо.

[Tetsujin]

жалкое зрелище руины бывшей империи. Ояма так бы наверное не хотел, но увы его нет и строить всех ученичков и семейку некому.

Кстати,в своей Философии Ояма пишет,что ему абсолютно всё равно,что будет с организацией после его смерти!

Сергей, повнимательней перечитайте Философию (Kyokushin way) где вы нашли это?

...У меня нет намерения оставлять моим детям крупную организацию карате, которой я руковожу. Только человеку, который следует по пути совершенства, по которому следую я, и который сможет осуществить руководство так, как это делаю я, будет передано мое дело.
Единственно важное, что я унаследовал, были дух, энтузиазм и человеколюбие таких великих людей, как Миямото Мусаси, Бисмарк, Конфуций и Шакьямуни. Я не оставлю крупного состояния своей семье. (Я часто повторяю своим ученикам, что они могут плюнуть на мою могилу, если я это сделаю). Но я надеюсь передать будущим поколениям факел надежды, который будет вдохновлять и озарять их путь так же, как и мой. !!!

[sempay08]

Кстати,в своей Философии Ояма пишет,что ему абсолютно всё равно,что будет с организацией после его смерти! oyamas.gif

Вероятно Сергей читал Философию в непрофессиональном переводе. Мы обсуждали этот вопрос, когда поднималась тема о "приемнике".

...У меня нет намерения оставлять моим детям крупную организацию карате, которой я руковожу. Только человеку, который следует по пути совершенства, по которому следую я, и который сможет осуществить руководство так, как это делаю я, будет передано мое дело.

Главное, что дело Сосая живёт. Не хотелось, что бы ещё и Додзё Оямы разделили.

[Сергей Аличкин]

Кстати,в своей Философии Ояма пишет,что ему абсолютно всё равно,что будет с организацией после его смерти! oyamas.gif

Вероятно Сергей читал Философию в непрофессиональном переводе. Мы обсуждали этот вопрос, когда поднималась тема о "приемнике".

...У меня нет намерения оставлять моим детям крупную организацию карате, которой я руковожу. Только человеку, который следует по пути совершенства, по которому следую я, и который сможет осуществить руководство так, как это делаю я, будет передано мое дело.

Главное, что дело Сосая живёт. Не хотелось, что бы ещё и Додзё Оямы разделили.

Да там была какая-то древняя книженция чуть-ли не рукописного характера конца 80-х начала 90-х...Прошу прощения за неточность...