Сообщений в теме: 33

[major]

Здравствуйте. Колени и локти - удары коротким рычагом, это очень конкретно, мощно и наповал, но каратешная среда очень уж фетишизирует (вот!) удар кулаком. Эмблема годзю-рю только чего стоит...Удары кулаком (для "длинной" руки) особенно насаждаемые в последнее время "перчаточно-контактными" видами СПОРТА дают спорный и травмоопасный инструмент для рукопашника. Как стеклянный молоток...Сам я в карате более 15-ти лет, кулаками ломал, что ломается, на скрипке дудеть уже, увы, не придется никогда. Но когда после двух заурядных ударов "в голову" случились сложные переломы, спицы и потеря работоспособности пришлось обратиться к ладоням. Правда оказалось что смена "насадки" требует некоторой коррекции техники, но зато какая свобода в конечной фазе! Здесь и на возврате чудес наделать можно или просто на захват уйти. Нарабатываю обычно столб, вин-чуневская тройная подушка, стандартные средства - лапа мешок. Хотелось бы услышать мнение г-на Федоришена по этому вопросу.

[Шура]

Ну, извиняюсь, что влез в тему.
Но как-то сам тренировал ладонь.
Если сравнивать с кулаком, не все однозначно.
Бить боковые открытой ладонью (а-ля оплеуха) - все равно, что пытаться нокаутировать мухобойкой. Удар размашистый, защититься не сложно.
Другое дело - короткий удар основанием ладони (типа апперкота) в подбородок или основанием ладони в нос.

ЗЫ: про ребро ладони не скажу. Доски ломал, но применять не приходилось. Думаю, что если использовать в бою, то в сочетании с захватом.

[Tujh]

Шура. и major (простите, что влез со своим мнением)
Удар не размашистый (с боку открытой ладонью). наоборот, он прамой и с оттягом на себя. А если еще и пальцами на оттяге зацепить... ууу.
Он реже накаутирующий. но всегда "потрясающий". Прекрасен, как тактический элемент.

Кроме указанных хорош удар сверху вниз основанием ладони.

Прекрасно действие при котором траектория удара на себя по затылку - приводит противника в ступор.

Накаутирующий ,конечно, прямой ладонью в сердце, в подбородок... не видел, но опрокидывает ворога - точно.

Еще элемент- мажущий сверху по лицу, как вход - шикарен.

Прямой (ну, сложная немного дугообразная траектория на самом деле) в лицо - очень опасен для глаз, а основание ладони разбивает нос или губы. Такой адар годиться и по телу, правда, надо готовить пальцы.


И совершенно шикарная часть работы тыльной стороной ладони - от запястья (пробивающий) до пальцев (секущий) удары. А в середине куча хлестов - и сбоку и снизу и сверху.

Двумя руками - теже разновидности действий. Но другая система входа, конечно.

Открытой ладонью можно и начинать атаку (ошеломляющие действия). И добивать (основание ладони).

И не надо забывать. что открытая ладонь позволяет переходить на захваты и прихваты.

Так что действие более разнообразно, чем закрытый кулак.

С уважением, Tujh

[Дмитрий Жуков]

Бить боковые открытой ладонью (а-ля оплеуха) - все равно, что пытаться нокаутировать мухобойкой. Удар размашистый, защититься не сложно.

Движение короче и бить в связке.

[karatekandriy]

Да уж тут техника не мение разнообразная, в т.ч. опасная, чем кулаком. Например прямой в нос, заганяет носовые хрящи в переднюю часть мозга "...очень хорошо"

[K.A.]

Ну, извиняюсь, что влез в тему.
Но как-то сам тренировал ладонь.
Если сравнивать с кулаком, не все однозначно.
Бить боковые открытой ладонью (а-ля оплеуха) - все равно, что пытаться нокаутировать мухобойкой. Удар размашистый, защититься не сложно.
Другое дело - короткий удар основанием ладони (типа апперкота) в подбородок или основанием ладони в нос.

ЗЫ: про ребро ладони не скажу. Доски ломал, но применять не приходилось. Думаю, что если использовать в бою, то в сочетании с захватом.

Все проверяется в спарринге и на улице. Все виденные мной удары ладонью сбоку заканчивались нокаутами. Сам лично "крутнул" клиента оплеухой, то есть у него оторвались ноги от земли. И было это в детстве, когда я весил на 20кг легче.
Так что все упирается в технику. А она не сложна. А по поводу "защититься не сложно"...нормальная оплеуха бьется в мертвой зоне и в принципе не видна...
Не случайно в боксе на ринге удаы открытой перчаткой запрещены. И не случайно, все боксеры, которых я знал, тренировали себе открытую ладонь.

[karatekandriy]

Подведем итоги?:............

[karatekandriy]

Удары открытой рукой не только возможны но практичны, разнообразны и результативны

Сообщение отредактировал karatekandriy: 28 августа 2008 - 09:37

[K.A.]

да

[vogoragh]

Я бы добавил, что травматизм руки сводиться к нулю.

[dk73u]

Мне лет 12 было...дядя один показал...дык я с одного удара посадил на попу паренька кило на 15 тяжелее себя...бил в "фанеру"(в грудак)... Антиресно то что в китайских БИ это основная бьющая часть...по крайней мере в базовой технике и тао...и блоки сбивающие тож раскрытой кистью с выходами на крюк или захват.
Готовить: Лапы;груша;макивара;отжимания на пальцах;эспандер кистевой и катать между ладонями граненый стержень(можно просто связку карандашей шт 10)...ну и канат ессвенно

[Tujh]

Качество форума - как удар открытой ладонью по попе. Звук есть,а толку ни какого

Темы снесли - мол детки все в сад, а я макивару пошел бить.

Скажите честно: ЗАЧЕМ? Зачем заниматься тем, что не нравится?

Жаль.

Люди общались, что-то обсуждали. А так не обсуждают - все тихо делать ничего не надо - очень удобно.

Я вот пришел в зал сегодня, после Африки тяжела адоптация... работы завал. Стал на мешок, а я не могу в полсилы работать. Ну ,как же - я же РЕАЛЬНО НА МЕШКЕ!!

А вот что касается форума - так можно и средним пальцем левой ноги поуправлять. Главное, как говорит Лев, знать, где волшебный мел!

Вы прекрасный тренер и боец, господин Модератор. Никто не спорит. Но занялись явно не своим делом. Простите. Но если мы РЕАЛЬНО говорим - то я своими именами все. Пока кроме обозвать всех детьми на право и на лево ничего не получилось.

А между прочим люди потянулись, вопросы были! От Вас ожидали чего-то. Но... Вот Ваш РЕАЛЬНЫЙ результат: за день три поста (плюс-минус) по теме форума. О-фи-ген-но классно все структурировали!!!

С уважением (РЕАЛЬНО с уважением), Tujh

[Юрий Федоришен]

Так о чем речь? Вам мешок бить не мешаю. А как справлюсь - думаю Время покажет. Правда, что модером не был и ответов но свои вопросы в нете не нашел. Да и спорить ни с кем не хочу и не буду. Мой зал открыт для всех. И помогаю всем кто приходил. А стирать стал для остановки выяснения отношений. Предупредил и потом зделал. Глумится не в каратэ -ок! Тем более что вы серьезный господин.

[Tujh]

Юрий
Спасибо.
Я искренне желаю, чтобы у Вас и ЭТО (модераторство, то бишь) получилось.
Я стараюь не выяснять отношения. Но молчать тоже не всегда умею, сорри.

Я нахожу, что Форум успешен, если все участникистараются внести свое эксклюзивное в него, в обсуждения и в спор, в хорошем смысле слова.

С уважением, Tujh

[Петр Кушнир]

Ну не совсем в помощь, но ладошкой по затылку очень нравиться, человек теряеться полностью, хотя возможны последствия и поплачевней.

[Katus]

Исходя из практики прикладного использования ударов основанием ладони, можно сказать, что они по своему поражающему эффекту приближаются к ударам локтем. Причём, удары локтем наиболее эффективны на ближней дистанции, тогда как дистанционный выбор для ударов основанием ладони более широк.

[Юрий Федоришен]

Прям прелесть. А рог у вас один маладой человек? Открытая рука и рог отбивает и сотрясение мозга делает. Скажи чего хочешь - не проститутка. Денег не дадут. А старики тут нормальные. Работаем или ....

[Katus]

Вчера на трене увидел как некоторые не бьют тейсо, а толкают, но думают, что бьют.

[K.A.]

Вчера на трене увидел как некоторые не бьют тейсо, а толкают, но думают, что бьют.

Здесь положение ладони - ВСЕ! Люди ловят траекторию удара и думают, что это весь удар. Вот и получается толчек вместо удара.
А ладошку надо ставить и ставить очень четко и долго.

[Tujh]

Хотел бы заметить, что толчек - тоже хорошее техническое действие. Идеальное кузуши. В догонку хорошо ногой заряжать!
С уважением, Tujh