Сообщений в теме: 36

[timbuktu]

Недавно на ртр прошел средненнький такой фильм "Все по честному", сюжет таков - один боксер с детства тренируется усиленно, выигрывает чемпионат, имеет цель стать профессиональным боксером мирового уровня, но все рушится, потому что, понял что он заурядный спортсмен, уровень которого не зависит от пахоты на тренировках и пролитого пота, потолок мастер спорта, при этом получает неодноркатные накауты от новичка - шалтая, который курит, пьет но не спортивной форме но накаутер от природы..
хочу спросить у практикующих тренеров, часто ли такое бывает в жизни, и есть ли будущее у таких спортсменов - которые могуть пропускать тренировки, вести неправильный образ жизни, бухать там, курить, не выкладываться на тренировках но побеждать в спарингах с теми кто годами тренируется в спортзале без выходных, веут спортивный образ жизни и тому подобное?
из жизни, есть один распи....й в доджё, ката не знает и нехочет учить, может появиться только пару раз, но дерется на равных с черными поясами которые по ...надцать лет отзанимались, сорвенования выигрывает за счет природных данных и отсутствия, скажем не страха но какой-то боязни и уважения снизу вверх перед именитым противником. и можно ли стать Бойцом через тренировку или это сразу надо иметь искру от Бога?

[владимир (прикладуха)]

ката не знает и нехочет учить

Ключевая фраза.

[Макс Иванов]

Нет ничего хуже ярко выраженного таланта. Сгорают такие люди обычно

[tuman]

хочу спросить у практикующих тренеров, часто ли такое бывает в жизни, и есть ли будущее у таких спортсменов - которые могуть пропускать тренировки, вести неправильный образ жизни, бухать там, курить, не выкладываться на тренировках но побеждать в спарингах с теми кто годами тренируется в спортзале без выходных, веут спортивный образ жизни и тому подобное?

Я не тренер, но скажу, мое мнение это полный бред, ну не может быть такого что человек курит, бухает, нифига толком не занимается и бьет фанатов. Наверняка с ним просто работают недостаточно подготовленные люди и он на кураже их лупит, почти любой кураж вышибается превосходством в технике и "силе".
Талант это конечно хорошо, но любой талант водкой и прочими вещами выжигается очень быстро.
Целенаправленный ежедневный труд и верность любимому делу, важнее любого таланта.

С Уважением.

[Александер]

Вопрос интересен в 2 аспектах.
1.Для достижения высоких результатов необходимо сочетание природных способносей и работы на тренировках.
Давайте не будем разбрасываться высокими титулами типа МС.Скажем проще.Был раньше комплекс ГТО и он определял результаты физически развитого,но специально не тренированного.Норматив же "золотого значка" определял то же+способного.То есть на этом уровне (первенство ЖЭКа,района) способности могут перекрыть тренировки.На уровне же первенства респулики (и приравненных к ним Москвы,Ленинграда) - вряд ли.Тут как одних тренировок,так и одного таланта будет недостаточно.Если речь идет о юношеском спорте,то может играть роль более раннее половое созревание,дающее выраженный прирост силы.
2.Второй аспект - интереснее.Часто обсуждаются те или иные виды БИ/РБ и пишут,что это расчитано на драку с агрессивным,но не подготовленным противником.В качестве аргумента приводят громкие имена Тайсона,Емельяненко,то есть сочетание труда+таланта. А занимаются то обычные средние люди.

[Шура]

из жизни, есть один распи....й в доджё, ката не знает и нехочет учить, может появиться только пару раз, но дерется на равных с черными поясами которые по ...надцать лет отзанимались, сорвенования выигрывает за счет природных данных и отсутствия, скажем не страха но какой-то боязни и уважения снизу вверх перед именитым противником. и можно ли стать Бойцом через тренировку или это сразу надо иметь искру от Бога?

[сергей-сибиряк]

Нет ничего хуже ярко выраженного таланта. Сгорают такие люди обычно

100%
У нас был такой.Даже такие,двух типов.
Один занимался до упора,но выше КМС долго не мог вылезти.
Другой и пил и занимался.Но валил всех подряд.До поры до времени.

[Сергей Михайлов]

а что такое вообще природные данные?
за каждым из нас стоит некая сущность которая проявляется в нашем мире через наше тело и психику,и чем сильнее проявляется тем больше у нас этих данных.
пить-курить-ходить в синогогу.......это все до уровня кмс,уже мастерский уровень за сщет одного таланта не взять.

[Оригами]

согласен, до кмс-а можно проскочить "на кураже", силе воли и природных данных.
но это максимум, дальше без пахоты никуда.
либо В никуда.
масса таких примеров.

[Makoto]

А еще сейчас черных поясов, которые ноги выше пояса поднять не могут, а поднимут до пояса и падают - развелось! Таких то побить любой "природный талант" сможет.

[Baikonur]

ояма писал что видел лишь нескольких людей тренирующихся с 1/2 усердия с которым он тренировался.

[Сергей Михайлов]

ну какое сейчас усердие на тренировках.......
изменились акценты,люди приходят не научиться а получить удовольствие от тренировки,приятно провести время с пользой для здоровья.
а может это и правильно......какое время такие и люди.

[Шура]

Фитнес и здоровье - тоже неплохо.
Главное, чтоб человек понимал, что он делает и зачем.

[Дмитрий Жуков]

Обычная проблема "отцов и детей", "дедов и салаг" в армии...
Вот мы раньше ого-го... а вы щас так, погулять вышли...

А как были раньше тренировки по два часа, так и сейчас.

[Сергей Михайлов]

Дмитрий
самая популярная в моей группе отмазка от тренировки-машина сломалась........как же я на метро поеду?

а когда я зенимался что дзю-до что рукопашкой,тренер больных не допускал на тренировки,так как народ и с 39 гр приползал.

[Александер]

а когда я зенимался что дзю-до что рукопашкой,тренер больных не допускал на тренировки,так как народ и с 39 гр приползал.

Что то тема свернула в иное русло...Тут все упирается в мотивацию.Зачем Вы занимались дзюдо? Готовились к соревнованиям,был известен график,надо было там побеждать и т.п.А зачем Ваши ученики занимаются? Соревнований нет,защититься от пресловутых гипотетических гопов - так (см.любую тему про БИ) некоего уровня достаточно против агрессивного,но пьяного,неумелого.Опять пойдем по новой -( а если он - ЗМС по боксу) так малореально это,а если и так,то вряд ли подготовка расчитана для победы над чемпионом на пике формы (если нападет бригада в составе братьев Емельяненко,Грейси и Тайсона)

[Сергей Михайлов]

Александер.
а вы думаете в дзю-до по другому занимаются?
я же захаживаю в свой старый клуб и слегка балдею....спрашиваю тренера,с которым тренировался много лет,а чего ты так слабо гоняешь их?на что он отвечает,разбегутся......

[DIMAN]

[Я не тренер, но скажу, мое мнение это полный бред, ну не может быть такого что человек курит, бухает, нифига толком не занимается и бьет фанатов. С Уважением.

Рикардо Майорга.

[Сергей Михайлов]

Димыч
пить и курить можно по разному........
можно как я к примеру,десяток легких сигарет в день,и пару раз в неделю по двести грамм хорошей водки....

а можно по паре пачек беломора в день и запивать их несколькими бутылками вермута.

мою форму ты знаешь...много ты видел людей в 45 лет чтоб так дергались как я?

[Александер]

Александер.
а вы думаете в дзю-до по другому занимаются?
я же захаживаю в свой старый клуб и слегка балдею....спрашиваю тренера,с которым тренировался много лет,а чего ты так слабо гоняешь их?на что он отвечает,разбегутся......

Я приводил разрядные нормативы по некоторым дисциплинам л/атлетики,так за 20 лет они не повысились,а наоборот,
хотя сравнивал МС/КМС СССР с МС/КМС России.(может сравнение некорректно)