Сообщений в теме: 42

[Дмитрий Жуков]

На некоторых ножах промышленного производства распространена односторонняя заточка лезвия, как серрейторная, так и "плейн". Читал, что у индейцев Великих Равнин тоже была распространена подобная заточка. Известный НДК-17/15 тоже с односторонней заточкой.
Вопрос: в чём фишка? Чем эта заточка лезвия лучше/хуже заточки клином?

[Пенсионэр]

Один из самых интересных моментов - тот. что при одинаковой длине сведения граней - угол молучается меньше. То есть сведенное так остриё получается острее при меньшей выборке металла.
Меньше выборка - прочнее лезвие.

Второй момент в том, что только такое сведение является наиболее рабочим (рубанки, стамески, фрезы...)

Такое сведение граней наиболее "послушно" при работе, хотя и требует достаточно высокого навыка. "Послушно" - я имею в виду что лезвие делает именно так как надо и как делает мастер. Позволяет иметь широчайший спектр воздействий (тупо от тончайшей стружечки до разваливания ломтями).

[Н.Ежелев]

минус только один - меньшая чем у двусторонней износостойкость, однако это актуально для габаритного рубящего оружия или охотничьих и боевых ножей предназначеных работать по доспеху или обмундированию

[Пенсионэр]

Совершенно так!

Поэтому и считается, что Нож для Активной Обороны должен быть в постоянной готовности (то есть не открывать консервные банки и не резать лангет на фарфоре...)

Это предмет, который просто носится постоянно с собой в готовности. Как например носовой платок, всегда под рукой - даже когда у нас нет насморка.

[Александер]

Вот тут - статья,довольно небесспорная,в конце - линки на др.статьи.Коментируем с чем согласны,а с чем нет?
http://www.desant.com.ua/knife8.html
А вот тут - принципы реза ножом.
http://loadup.ru/vid...?id=v1899593223
Кто то преподает на семинаре,очевидно.Какая форма лкзвия подойдет к такой работе?

[Пенсионэр]

Бу-бу-га-га-ганюшки.....
"кто-то преподаёт на семинаре...."
И кто же это может быть? Ума не приложу....

Однако по порядку:
"статья,довольно небесспорная,"
Статья - пережовывание дерьма мамонта, которое откопали и решили распробовать. Не берите в голову. Нынешняя ситуация вычленяет скорее пять позиций (целевые группы)
1. Инструментарийный ножик, актуальный для профессии (сапожник, резчик, обвальщик, повар, дайвер и проч.
2. Городской бытовой (носимые с собой и применяемые по мере необходимости) как складники, так и фикседы.
3. Лесные-экспедиционно-походные (типа простые и надёжные работяги)
4. Армейские (штыки и "боевые")
5. Нож для Активной Обороны (вещь специально для гражданского конфликта)

В каждой из целевых групп могут быть как маленькие, так и мачетообразные, как прямые, так и кривые, как обоюдоострые так и односторонние.

Писать же в статьях о типах ножей в привязке к "боевым характеристикам" вещь бессмысленная.
Пример:
НДК-15 - абсолютно боевой нож. Но его не поносишь с собой в городе...
"Кондрат" - абсолютно хозбытовой (садовый-нож-грибника). Но это оптимальный НОЖ АКТИВНОЙ ОБОРОНЫ.
(что у нас лучший способ защиты?)
Так что статья - устаревший музор.

А вот видео - это классика.
Очень правильно, что сделан акцент на:
1. Разворот корпуса
2. Разворот ноги коленом внутрь-пяткой наружу (иначе корпус не имеет свободы скрута)

[Н.Ежелев]

Тот кто преподавал на семинаре был молод и строен, сейчас у него и шея и мозги потолшее в пару раз )))

Однако это была демонстрация кихона силового пореза с приходом на цель указательным пальцем руки для тактильного контакта с целью гарантии прохода всего лезвия по поражаемому участку


....надеюсь был не слищком заумен )

[ЛисЪ]

для тактильного контакта с целью гарантии прохода всего лезвия по поражаемому участку

Но ведь "поражаемому участку" достаточно рефлекторно дернуться назад-вбок и "гарантированный проход всего лезвия" превращается в царапину.Или я переоцениваю возможности "участка"?

[Пенсионэр]

Большая скорость движения ножа не компенсируется сравнительно малой скоростью сдвигаемого участка.

Сообщение отредактировал Пенсионэр: 08 December 2007 - 08:35 PM

[ЛисЪ]

Большая скорость движения ножа не компенсируется сравнительно малой скоростью сдвигаемого участка.

Не спорю, но уточняю.Наверное да,мгновенно разогнать "участок" до нужной скорости из состояния покоя представляется мало реальным.Острие ножа конечно очень быстрая вещь(помним про плечо),но когда мишень (участок) постоянно двигается(смещается),движение уклона совершается в динамике,да к тому же согласованным движением всего тела с ног включительно,а излишне высокая скорость атакующей конечности компенсируется всевозможными тормозами(хоть бы и в виде простой боксерской накладки),а в идеале и встречной атакой своим хозбытом в бьющую руку...Насколько условие прохождения всего лезвия остается обязательным и выполнимым?
Вот накрутил,с трудом сам понимаю чего спросить хотел.

[Н.Ежелев]

всё субьективно

что надо обучаемому? - понять принцип.

ЛЮБОЙ кихон - это не более чем кихон

Ситуаций и положений миллионы - но если человек ЗАРАНЕЕ не обучен резть правильно в кихоне он не будет резать правильно на скорости

в видио был показан сам принцип - понятно что обьект не будет стоять и ждать пока его порежут, НО у ножевика должен быть отработано движение так ,что бы как ни вела себя цель - любое попадание приносило ей максимальный на тот момент урон

[ЛисЪ]

сам принцип

Спасибо.Именно то что хотелось уточнить.
Лишь один момент.Сохраняется ли в "не кихоне" обязательным условие "полного прохождения лезвия" и "контроль указательным пальцем",или это исключительно учебные моменты,желательные но необязательные ?

[Н.Ежелев]

Да в боевой ситуации как уж кривая вынесет )) там гарантировать ничего нельзя

но как говорят мои коллеги из СПАСа - выживает подготовленный

[ЛисЪ]

как уж кривая вынесет

То есть - не обязательно.Так и запишем.

[Enigma]

Гениально, особенно проп оражающий эффект, только все забыли про то, что эти ножи при производстве не точат, а производят их штамповкой, и точить не надо и быстро.

[ЛисЪ]

эти ножи при производстве не точат, а производят их штамповкой

Это про какие ножи речь ведете?

[Enigma]

С односторонней заточкой, которые с одной стороны плоские, а сдругой красивой формы

[ЛисЪ]

С односторонней заточкой, которые с одной стороны плоские, а сдругой красивой формы

Штамповкой?Что то я сомневаюсь.Может скорее фрезеровкой?

[Пенсионэр]

все забыли про то, что эти ножи, с односторонней заточкой, которые с одной стороны плоские, а сдругой красивой формы при производстве не точат, а производят их штамповкой, и точить не надо и быстро.

От же... дожил до седых мудей и не знал, что ножи так делаются...

Хм, а кондраты и ГолдСтилы тоже штампуют?

[ЛисЪ]

От же... дожил до седых мудей и не знал, что ножи так делаются...

Век живи,век учись.

которые с одной стороны плоские, а сдругой красивой формы

Есть такой тип(вид?впрочем не важно...) ножа как Нож Якутский,с одной стороны плоский,с другой дол,ну так его всегда изготавливали ковкой.

кондраты и .... тоже штампуют?

Ага,сам Кондрат и штампует!Пачками!

Ой Дядько,ой не могу,уржалси!