Сообщений в теме: 23

[SaMuRaY]

Предлагаю открыть тему, в которой будут освещены: аптечка в додзё (думаю, без комментариев), какие травмы наиболее вероятны в зале, методы реанимации (особенно интересует каппо-дзютсу).
Думаю, инструкторы, тренеры должны знать это, однако, иногда сталкиваюсь с противоречивыми мнениями, касающимися этих вопросов. С уважением.

[Александер]

Тема интересная.Добро пожаловать с мнениями.

[Дмитрий Жуков]

Бинт, эластичный бинт, вата, йод, зелёнка, пластырь, свинцовые примочки.

[SaMuRaY]

Думаю, ещё перекись водорода и нашатырь. И лёд из автоаптечки.

[Александер]

Что сперва было,курица или яйцо?
Какие экстренные состояния типичны для доджо?
Исходим из предположения.что лица с сердечно-сосудистыми заболеваниями и выраженной дыхательной патологией находят другие занятия,хотя периодически случаи острой сердечной недостаточности на соревнованиях встречаются.
Травмы:Ушибы - лечение холод.Холодильник есть? Запа льда имеем?
Растяжения - покой,иммобилизация - Эластичный бинт.
Переломы мелких костей (пальцев) - ничего не надо (На крайняк - бинт)
Переломы крупных костей - ничего не надо.Самим не справится.Не кантовать до приезда скорой. -Есть др.мнения?
Рассечения,ссадины,сорванные ногти - перевязочный материал.Опция - разные пластыри.
Носовые кровотечения - бинт,перикись, опция - сосудоссуживающие капли в нос (нафтизин,эфедрин)
На всякий пожарный - таблетка нитроглицерина (кордила) - будем держать?
"Воротничек" типа Филадельфия для иммобилизации шеи - вдруг кто способом Фосбюри флоп прыгнет головой в пол - озаботимся?

[SaMuRaY]

А вот астматик занимается у нас, как с ним быть. Справку-то принёс, но бывает, правда редко, подходит и говорит:"Мне что-то не очень, можно посижу?" Пусть сидит, конечно, но не вредно ли это ему (я про нагрузки)???

[Красотка]

Александер, я бы ещё жгут добавила на случай открытого перелома и разрыва вены или артерии. И что-нибудь обезбаливающее хлорэтил снаружи и что-нибудь внутрь. Добавила бы ещё что-нибудь для шины. Скорые у нас не всегда приезжают. Иногда приходится своим ходом добираться. Советую ещё ложку держать - вдруг эпилептик проявится.
Что такое свинцовые примочки?

[Дмитрий Жуков]

Что такое свинцовые примочки?

От синяков и ссадин фиговины такие.

Траксевазин бы добавил, фастум-гель...
Жгут обязательно.

[SaMuRaY]

Свинцовые примочки - это типа утюжки для бокса???

[Александер]

А вот астматик занимается у нас, как с ним бытьАстма - хроническое заболевание,появляющееся приступами затрудненного дыхания.Для сниятия приступа пользуются ингалятором с производными адреналина для расширения бронхов (Вентолин,солбутамол,изопреналин,орципреналин) или аторпина (аеровент).Приступ может быть спровоцирован чем угодно (болезнь аллергическая),у некоторых приступ провоцируется физической нагрузкой.Больной должен сам о себе позаботиться и иметь с собой балончик-ингалятор.Я не астматик.но в машине ингалятор лежит.Астма - не противопоказание для спорта.
я бы ещё жгут добавила на случай открытого перелома и разрыва вены или артерииСама постановка говорит о том,что опыта обращения со жгутом у многих нет.Артериальные кровотечения видел не часто,чаще венозные,когда жгут наложенный выше лишь усиливал кровотечение.Сегодня даже артериальное кровотечение лечится давящей повязкой.Жгут накладывается лишь 1-при большом количестве пострадавших (чтобы сэкономить время)2-в темноте (в зале должно быть освещение) и3- под огнем потивника (Курс Advanced Trauma Life Support ATLS)Так что писпособа спорная.А резиновый бинт эсмарха в зале обычно есть.
Траксевазин бы добавил, фастум-гель...Это то средства не первой помощи.Можно до дому дойти и там применять.Или в аптеку сгонять.они же срок годности имеют и придется их обновлять постоянно.Нет,если есть желание - бога ради,но если лишних денег нет,то это можно в индивидуальном порядке.
Добавила бы ещё что-нибудь для шины.А кто накладывать будет? Шина крамера - типа проволочной лесенки обернутой бинтами для переломов рук./голени,а для бедра - Дитерихса или Томаса.Это такие неуклюжие приспособы,которые толком никто наложить не сможет.Исходим из предположения,что нет в группе парамедиков,ато мы начнем в Доджо Интенсивную терапию разворачивать. Тогда жидкости и системы для инфузий,всё для постановки вены,обезболивающее - морфин,трамадекс (трамал)

[Красотка]

Александер, а что порекомендуете как обезбольвающее использовать? Помню, в былые годы, когда сильно травмировалась, то думала, что не перенесу болевого шока. На соревнованиях, помню, что врачи делают некий волшебный укольчик, после чего пострадавший как минимум не кричит от адской боли... А в рамках додзё что порекомендуете?

[Красотка]

Самое главное забыла! Средства личной гигиены для девушек, особенно если молодых тренируете. Пусть лежат на всякий случай

[Александер]

Самое главное забыла! Средства личной гигиены для девушек, особенно если молодых тренируете. Пусть лежат на всякий случай

И как в армейской столовой кондомат (аппарат для продажи кондомов/презервативов) при входе.
Думаю,что каждый должен сам заботиться о себе и отвечать за свои поступки.Надежда на дядю - хозяина - рудименты рабской психологии.Хотите свободу - это значит,что никому кроме самого себя нет дела до того,голодны Вы или сыты,спали ночью или наоборот.Надо ли Вам к врачу или есть другие приорететы.Учиться ли или потратить деньги (подарок после демобилизации из армии) на путешествие "за смыслом жизни" или покупку машины.
Об обезболивании - вопрос более чем сложный.Ничто,кроме производных морфина (наркотиков) не снимет острую боль от травмы.Из доступных - этопан,вольтарен (диклофенак) Китрил,да хотя бы и парацетамол.
"Уколы"- блокады требуют знаний,навыков и лицензии на меддеятельность.Конечно,хорошо бы чтобы на тренировках дежурил врач/парамедик,но насколько это повысит плату за тренировку в добавок к абонементу?

[SaMuRaY]

А вот как быстро привести в состояние боеготовности человека, пробитого в печень или солнышко?

[Александер]

А вот как быстро привести в состояние боеготовности человека, пробитого в печень или солнышко?

чень интересный вопрос.Уточним условия.В конце раунда прошел удар в низ живота.Гонг.Есть перерыв минута.Как восстановиться? У кого есть опыт? Ничего кроме дыхательных упражнений и нашатыря в голову не приходит.

[SaMuRaY]

http://www.wayofthew...oevyih-isk.html

Нашёл вроде бы приличный ресурс, интересны комментарии специалистов

[SaMuRaY]

http://atemi.org.ru/...rup=119&doc=658

Вот ишшо, только тут обобщённо из "Кёкусинкай в России" ( было такое печатное издание )

[Александер]

Был такой фильм А.Куросавы"Красная Борода".Там парень,окончивший медфакультет в Голландии получает должность врача императора. Но не наоборот.
Предложенные техники основаны на рефлекторном воздействии при потере сознания,остановке дыхания и т.п. вследствие пропущенного удара.Ряд из них содержат рациональное зерно и могут сработать,но с точки зрения профессионала - западная реанимация представляется более надежной.

[SaMuRaY]

западная реанимация

это как раз нашатырь, лёд и т.д.???

[Александер]

западная реанимация

это как раз нашатырь, лёд и т.д.???

Скорее итд.Наверное я не правильно понял исходный вопрос.Если человек получил нокаутирующий удар в живот на улице,то или его добьют или оставят.Вопрос о восстановлении не стоит.Так? Если на соревнованиях,то судья остановит бой.Опять вопрос не стоит? Думалось,что единственная ситуация,когда за ударом последовал гонг.Тут у меня ответа нет.Но и предложенная литература его не даёт.Если на тренировке прошел удар вырубающий противника или вследствие удушения,от потерял сознание,не дышит,наблюдаются нарушения ритма сердца,то тут речь идет не о восстановлении для продолжении тренировки/спаринга,а о выведении из опасного состояния. И ответ тут будет простой,описанный в специальных курсах Advanced Trauma Life Support (ATLS),Cardiac Life Support (CLS).К этим методам, тоже пришли не сразу,например,поколения учили неэффективные методы искусственного дыхания по Шеферу,по Сильвестру,качание на доске и подтягивание за язык.Однако,на сегодня разработаны достаточно надежные способы.Они требуют обучения - несомненно.Но и воздействие на акопунктурные точки требует знаний и тренировки,а результаты - скромнее. Сами посудите,несчастный случай,прошел удар,вызвавший рефлекторную остановку сердца.Те же этнические Японцы будут проводить (и проводят) обычную реанимацию,а не иголки в стопы вставляют.
Поддержание жизненных функций при травме или при "сердечной катастроффе" - выходит за рамки темы об аптечке в доджо.