Сообщений в теме: 24

[Макс Иванов]

Каждый разумный человек изначально с рождения тяготеет к самосовершенствованию. Наверное это правильно и естественно. К совершенствованию в первую очередь духовному.
Причем что такое эта духовность, к которой все стремятся, про которую все говорят и пишут НИКТО не знает.
Точнее знают конечно же все, но внятно объяснить никто не может.
Церковники как всегда толкуют все по своему, так что мозги заворачиваются, главная идея уверуй непонятно во что и подчинись.
Философы, ну там вообще клиника и комплексы...
Так что каждый духовность по своему понимает и трактует.
На мой взгляд поиски "духовности" это изначальное стремление человека обрести некую утраченную природу и качества. Что то типа фантомных болей в ампутированных ногах.
Понятное дело, что ни стояние в церкви ни прочтение умных книг не приблизят никого к этой цели даже на миллиметр.Поэтому многие люди делают правильный, на первый взгляд выбор, - находят человека, который по эттому пути успешно прошел дальше них - Учителя.
Вот к примеру инструктора по вождению найти легко - такие инструктора нужны, чтобы люди покупали машины, затем разбивали их и снабжали рабочими местами заводы и автосервисы.
Учителя, способные вывести человека из животного состояния, не нужны никому, более того они опасны.
Ну сами подумайте, есть концлагерь, и вдруг какой то перец учит как колючую проволоку ловчее перерезать
Тем не менее в Учителя лезут все. Кто эти люди?
Зачастую это откровенные жулики и авантюристы, которые просто вытягивают деньги.
На самом деле это наверное не самый плохой вид учителей, учат лоха деньги не отдавать.
А есть учителя другие, кто ищет «духовность» лет на 10-20 больше чем вы. И самое главное думают, что нашли. Такие люди вовсе не всегда являются бездарями, они чаще достаточно талантливы и действительно кое-чего достигают.
Но к сожалению такие люди часто просто горластые слепцы, которые ведут других слепцов. Их много они иногда искренне заблуждаются, от чего тем, кто за ними идет не легче, точнее труднее. Поскольку именно последователи часто платят за ошибки того, кто их ведет.
Платят жестко, отчасти благодаря сырой и уродливой, но тем не менее жестко внедренной в сознание психической установке, которая определяет отношение к миру, поведение и программирует будущую судьбу человека.
Ну и теперь главный вопрос: как отличить того, кого следует слушать, от запутавшегося в самом себе учителя, который и сам и окружающих ведет к печальному концу.

Ну для начала мотивировки. Куда собственно он идет. Достаточно ли четко определены цели. Много ли он говорит о духовности.
Признаками запутавшегося учителя будут обилие слов о «духовности» , обязательная религиозная составляющая, мощная общественная работа, привлечение в секту всех подряд, и прочие отряды самообороны.
Действительно мощная внутренняя работа над своей природой не оставляет времени ни для чего. Поэтому общественники обычно просто заменяют отсутствие этой работы бурными и ненужными действиями. Признаком такого общественника будет желание проповедовать свое учение всем подряд, кто только согласится прийти и слушать.
Тогда как реально разбирающиеся люди скорее всего вас сначала пошлют на хрен или прикинутся простачками. Это кстати их общий отличительный признак. Тех кто разбирается.
Только недоучки любят надувать щеки.
Признаком знающего и умеющего учителя будет огромная внутренняя работа. Эту работу невозможно скрыть или замолчать. Духовный рост это ежедневный труд, из года в год, не оставляющий времени для пиар акций, общения с друзьями или выездных сеансов одновременной игры. Тоже самое, кстати, относится и к рукопашному бою.
Очень внимательно относитесь к людям, чью жизненную позицию и мирровоззрение вы принимаете, это во многом определит вашу судьбу. В самом примитивном материальном смысле. Пойдя вслед за тем, за кем точно не стоит идти, вы не просто запутаетесь. Вы сделаете хуже, вы настроите против себя окружающий мир и пойдете с ним на конфликт.
А конфликт этот будет конфликтом уличного гопника с парой омоновцев.
Причем в первую очередь мир схарчит именно вас, а не вашего учителя.
Обрушится ли на вас цепь неудач или наоборот вы начнете понемного доминировать в окружающей среде - вот первые последствия вашего выбора, а не многомудрые словоблудия о духовном росте, душе, боге, которые обычно призваны скрыть негативные итоги вашего пути

[Сергей Михайлов]

ну я бы обратил внимание на два момента.
первый и самый гланый.когда начинаешь понемногу врубаться,то уж больно много работы видишь в преспективе,и начинаешь экономить свое время и силы как правило за сщет всяких тусовок и общественной деятельности.
ну и второй момент.
нужно внимательно смотреть что приносит твое учение окружающим.
как у них идут дела,здоровье и тд.
так как духовный рост должен делать вашу жизнь во внешнем мире более комфортной чтоб у вас появилось больше времени и сил для этой основной цели.

а вообще в учителя как правило лезут те,кто уже отчаялся сам что то зделать,и поэтому учат других........

[сергей-сибиряк]

.
Ну и теперь главный вопрос: как отличить того, кого следует слушать, от запутавшегося в самом себе учителя, который и сам и окружающих ведет к печальному концу.

Для того ,что бы отличить-нужно для оценки взять,что то ,кого то за критерий Истины.И от этого отталкиваться.В Христианстве-это Бог и его Слово.Если кто то вещает-не соответсвующее Слову-значит вещатель не ЕГО!В Христианстве много конфесий-и все твердят,что Истина только у них.На самом деле Истина у Бога!Бог говорит КАЖДОМУ!Но многие не слышат.Если есть желание обрести духовность-надо искать,просить Бога о помощи.Люди могут завести очень далеко от Истины!

[Сергей Михайлов]

Сергей
у меня большая прозьба к вам,запостите свою тему о боге,и там высказывайтесь.
эта тема к религии не имеет НИКАКОГО отношения.

заранее благодарен.

[сергей-сибиряк]

Сергей
у меня большая прозьба к вам,запостите свою тему о боге,и там высказывайтесь.
эта тема к религии не имеет НИКАКОГО отношения.

заранее благодарен.

А разве духовность может быть без Бога?Хотя да-может быть и сатанинской.....Если Вам так угодно -могу вообще уйти и с этого форума.Я не гордый. Прощайте.

[Макс Иванов]

Сергей-сибиряк можете конечно обижаться и уходить, но автор темы все же имеет право направлять ее в русле начального постинга, так что я согласен с Сергеем, тут разговор совсем о другом, а религию можно всобачить в абсолютно любую тему. Может ли быть прямой удар без бога?
Почему бы вам в самом деле не открыть тему о боге? Думаю очень многим было бы интересно.

[сергей-сибиряк]

но автор темы все же имеет право направлять ее в русле начального постинга, .

Да Макс,Вы правильно заметили-АВТОР темы!Автор -Вы!Если бы Вы поправили мой пост-вопросов нет!........Для меня духовность (я высказал)-для Вас другое . Ладно всем привет!

[Pagan]

Сергей-сибиряк.

Я выскажу своё частное мнение...
Конечно можно обидеться на пост(ы) и уйти. Хлопнув дверью или аккуратно её притворив. Но хороших изменений от этого не будет.
Если на интернет-форуме не смогут нормально ужиться люди разных конфессий или язычники-атэисты-верующие, то что будет в реальной жизни!? Так что,Уважаемый, оставайтесь и ни куда не уходите. Действительно, сделайте тему о религии. А я лично с Вами спорить не буду.

P.S. Надеюсь, Сергей Михайлов не будет против.

[DIMAN]

Нет,Макс,все-таки пока не откроешь секред,где такая трава продается-не отстану!!!

[сергей-сибиряк]

Сергей-сибиряк.

Я выскажу своё частное мнение...
Конечно можно обидеться на пост(ы) и уйти. Хлопнув дверью или аккуратно её притворив. Но хороших изменений от этого не будет.
Если на интернет-форуме не смогут нормально ужиться люди разных конфессий или язычники-атэисты-верующие, то что будет в реальной жизни!? Так что,Уважаемый, оставайтесь и ни куда не уходите. Действительно, сделайте тему о религии. А я лично с Вами спорить не буду.

P.S. Надеюсь, Сергей Михайлов не будет против.

1-Я не обижаюсь! 2-Не хочу сам заводить такие темы,и кому то что то навязывать.3-Тема была заведенена про духовность.Я ответил в соответсвии со своим понимании Духовности.Ну поправил бы автор темы,что он имел ввиду другое,ладно он автор ему виднее. .....Да ладно,что разборы разводить.Как говорил кот Леапольд:Ребята!Давайте жить дружно!

[Volden]

ну и второй момент.
нужно внимательно смотреть что приносит твое учение окружающим.
как у них идут дела,здоровье и тд.
так как духовный рост должен делать вашу жизнь во внешнем мире более комфортной чтоб у вас появилось больше времени и сил для этой основной цели.

а вообще в учителя как правило лезут те,кто уже отчаялся сам что то зделать,и поэтому учат других........

Абсолютно согласен с Сергеем.
Я знаю многих, для кого каратэ стало средством ухода от действительности, имитацией полезной деятельности, имеющей черты с рыбалкой, и неплохим бизнесом, а это уже, друзья, напоминает сектантство. Допускаю даже сектантство, но посвященное служению боевому искусству, но не тусовке в кимоно.
Однажды на соревнованиях по ката, юданся (назовем ее Надей) обратила внимание на мое кимоно и заметила: "Что это за детский сад? Не можешь себе нормальное кимоно купить?" Покажите мне связь между владением телом и фасоном каратэги! Где то старое каратэ, которое двигало людей в горы и леса? Где те мастера, от взгляда которых ясно осознаешь свое несовершенство?
Развалили каратэ. Мусаси был прав, когда сказал, что у всех вещей на свете есть период взлета и падения. Мы переживаем вторую стадию.

Сообщение отредактировал Volden: 15 июля 2007 - 04:43

[Сергей Михайлов]

Volden
каратэ никто не разваливал.оно просто стало ненужным слвременному миру.также как стали ненужными кремневые ружья и паровые автомобили.
именно из за методик,которые совершенно не учитывают современные реалии мы и видим его закат.
а духовность,поиски пути,это наверное единственное что осталось в каратэ,как первый шажок по самостановлению,чего абсолютно нет в спорте.

[Додик]

Почти оффтоп.

Сергей Михайлов, Вы не читали случаем книгу Е. Лукина "Портрет кудесника в юности"(http://lib.aldebaran...nika_v_yunosti/)
Я её уже раз четвёртый раз перечитываю. Замечательная книга, Легко и смешно затрагивает серьёзные вещи. Так вот, во время прочтения всё не покидает ощущение, что одного из главных героев с Вас писали. Утрированно конечно. Но местами очень похоже. Извините если что, это не под%ёбка. Чёта навеяло.
Надо видно в синагогу сходить, чтобы сало во время намаза не мерещилось...

[K.A.]

Сексуальность и Её Поиски...

Опять какойто дряни накрились и духовность им всем мерещиться...
А на кой оно?..А?..
У нас есть тренировки. У нас есть время, терпение и возможности. Мы тренируемся и работаем.
Если мы все делаем правильно, то рано или поздно результат не заставит себя ждать.
У меня нет духовности. Я реалист и прагматик. Хорошее пиво, побольше баб и немного покоя по вечерам.
То что происходит на тренировке я словами описать не могу. А оно мне и не надо. Главное, что результат есть - этот мир не поворачивается ко мне жопой. И я по-настоящему счастлив.
Хоть и бездуховен.

[Garfield]

каратэ никто не разваливал.оно просто стало ненужным слвременному миру.также как стали ненужными кремневые ружья и паровые автомобили.
именно из за методик,которые совершенно не учитывают современные реалии мы и видим его закат.
а духовность,поиски пути,это наверное единственное что осталось в каратэ,как первый шажок по самостановлению,чего абсолютно нет в спорте.

Уважаемый Сергей,
я вот тоже хотел бы поделиться своими примитивными мыслишками по этому поводу..
как-то постепенно жизненные реалии современного говенного мира (а ведь старик Юдзан Дайдодзи называл свою эпоху закатом и падением) стали приводить к мысли, причем не только меня, а еще нескольких уважаемых мною реальных парней, что боевые навыки становятся совершенно ненужными..особливо после консультации по ст.116 УК РФ, полученной в суде в качестве подсудимого
От всего этого я зело опечалился, и даже на пару лет забросил все дралки, которым посвятил лет 15 в общей сложности, в пользу йоги и цигуна. Но в определенный момент побеседовал с инструктором по цигуну - очень основательный дядька из старых бойцов, который сказал мне буквально следующее - ты знаешь, грузиться такими мыслями дело неблагодарное, потому как это кармическое - ты по определению должен был стать Воином, ну и ты стал им..а то, что на данном отрезке времени твои навыки не востребованы, ничего не значит - то, что ты Воин, может понадобиться в любой момент, пусть даже и не в этой жизни
Оттянуло однако..

[Сергей Михайлов]

Garfield
вы знаете,кармические завязки вещь сложная,я в них почти не разбираюсь.но к словам того человека я бы крайне внимательно прислушался.

Додик
не читал.
я вообще читаю либо очень сложные книги,либо Бушкова.
а насчет скептицизма и иронии,лично у меня все в порядке,наверное даже перебор................

[Garfield]

Сергей Михайлов
таки ж я так и сделал и уже на следующей неделе был в зале Николая ВДВ , однако против кармы переть - шо против ветра того..

[Сергей Михайлов]

Garfield
правильно зделали.
ведь Коля,помимо всего прочего,хороший и честный человек,каким и должен быть тренер-наверное именно поэтому он с публичными людьми и не уживается........

[Garfield]

да, в этом смысле Николай уникален, чем и привлекателен..
Очень отрадно было встретить у него в зале одного из отъявленых КОИшников, чье лицо настолько примелькалось в фотохрониках кочергинских семинаров, что я его иногда даже путаю с рожей Карпа на плакате