Сообщений в теме: 34

[Wolf_a]

Прочитал книгу: ДОН МИЛЛЕР "ПОДВОДНЫЙ СПЕЦНАЗ: ИСТОРИЯ, ОПЕРАЦИИ, СНАРЯЖЕНИЕ,ВООРУЖЕНИЕ, ПОДГОТОВКА БОЕВЫХ ПЛОВЦОВ".

http://lib.web-malin...ok.php?bid=3260

Скоро поеду в Крым. Думаю попытаться поработать над техникой киокушина в воде. Когда по колено и чуть глубже - все понятно, а вот если по пояс и глубже ? Круговые удары не катят, оно и понятно, только прямые. Но ведь и с прямыми проблема, если глубоко. Ведь опора уже не та. Да и движениям корпуса при ударе мешает вода. Движения совершенно другие, да и вообще, как двигаться то ? Есть ли у кого мысли и опыт на эту тему ?

Ос

[В.Кушнирик]

А просто поплескаться в лягушатнике и лепить куличики на берегу слабо?)

[Wolf_a]

Да с радостью бы, время на это не остается, - дурная голова ногам (да и рукам) покоя не дает. Кстати, супер отдых, - ласты и пенопластовая доска, и пошел (поплыл) на экскурсию вдоль берега (метров 300 от берега) километров по 5-7, доска в руках, ласты в ногах. Это в районе Феодосии-Коктебель. А еще подводная охота.

Ос

[В.Кушнирик]

Буду в Феодосии с 1 по 6 августа. Между прочим...

[Wolf_a]

Я видимо с 6 по ~20 августа в Орджоникидзе.

[Александер]

работа в воде дает уникальные возможности совершенствования техники,так как получается работа в полную силу,но в замедленном темпе.Только,наверное,опасность в том,чтобы техника не адоптировалась в пригодную только в воде. (это экстраполяция с бега.Бег по песку и в воде-по колено - считался хорошим упражнением до тех пор,пока не начала появляться специальная техника пригодная в воде,но кривая на стадионе).В плане реальной работы - есть такой Островский,разработал "акватон" - бой в воде.Очень специфическая вещь,вряд ли пригодная на суше.

[Garfield]

Wolf_a

Движения совершенно другие, да и вообще, как двигаться то ? Есть ли у кого мысли и опыт на эту тему ?

попробуйте почувствовать себя осьминогом - присасываешься к жертве присосками на шшупальцах и заклевываешь нах

только сильно в образ не входите, как гласит народная мудрость -
осьминог самое несчастное существо, потому как у него восемь рук и все растут из задницы

[K.A.]

Как отработка физухи вода весьма катит. Как отработка техники никатит никак. Рзаные среды - разные траектории.
а по поводу боя под водой...
ну какие там удары?...
Захваты - да, щипки всякие, удушения опять же...

[Garfield]

ага, все как у классика - "пасть порву, моргала выколю"

[Александер]

Захваты - да, щипки всякие, удушения опять же...

Зачем удушения? вода сама и быстрее и качественнее придушит. Там цель оказаться всегда сверху.Если с дыхательным оборудованием,то выведение его из строя или отнять.Для того,чтобы развернуть противника широко используют нож.Воткнут его и как за рычаг.Ну и всякие заломы и ключи на руку.Учитывая,что под водой скорости ниже удары малоэффективны.

[K.A.]

Захваты - да, щипки всякие, удушения опять же...

Зачем удушения? вода сама и быстрее и качественнее придушит. Там цель оказаться всегда сверху.Если с дыхательным оборудованием,то выведение его из строя или отнять.Для того,чтобы развернуть противника широко используют нож.Воткнут его и как за рычаг.Ну и всякие заломы и ключи на руку.Учитывая,что под водой скорости ниже удары малоэффективны.

А-а...вы в этом смысле...
Я то про обычную драгу в воде...в плавочках, под гогот пляжников на берегу и т.д.
А вы про БП.
Не берусь обсуждать то, в чем не смыслю, но пару-тройку лет назад на кои-форуме была тема про боплов. АНК пытался пропиарить "подводное" направление в КОИ и даже привел в пример похвалу кого-то из корефеев БП...
Но тут встрял один очень известный персонаж(кажись Алекс_3) тоже бывший БП и неспеша, спойно спустился с горы и в..б все это восторженное стадо(народ уж очень без меры восхищался новым "изобретением" АНК).
Не вдаваясь в детали, уже все не вспомню(может статься так. что тему просто удалили), но суть приблизительно:
1. под водой в аппаретах для дыхания нет смысла драться. полосонул ножом по шлангу и АУТ...
2. вероятность встречи под водой с противником крайне низка
3. никто и никогда не использовал боплов для непосредственного вооруженного контакта с противником. у них другие задачи: контроль акватории, проверка судов, минирвоание и т.д. А с диверсантами борются обычными глубинными бомбами.
Это то, что я вспомнил. Аргументы Алекса были настолько убийственно, что АНК просто свернул тему. Спорить было не о чем.

[Александер]

Так начиналась то тема с книги о спецназе.А на пляже - бежать из воды на твердую почву.
По 3 пункту - не совсем так.Использовали,вернее использовали водный путь для скрытной высадки.Правда последняя операция привела к большим потерям во встречном бою.Наверное плавучий бордель они захватить могут,но встретившись с обычной пехотой - проиграют (эккипировка,вооружение)

[K.A.]

Сорри, не точно выразился. Имелся в виду ПОДВОДНЫЙ контакт.
А высадка с моря, озера, реки если я не ошибаюсь это оптимальный вариант десантирования - минимум следов.

[Александер]

Но и минимум оружия,оборудования,выход переохлажденным и т.п. Последняя попытка выполнения задания бывшая в Ливане привела к большим потерям.

[K.A.]

Потерям непосредственно при высадке или уже в общем ходе самой оперции?

[Garfield]

дык ведь уже кучу раз много где было переговорено, что использование специализированных разведывательно-диверсионных подразделений в штурмовых задачах - забивание гвоздей микроскопом. Их оружие - скрытность, для штурмового десантирования на флоте существует морская пехота, так же как в сухопутных войсках - дшб.
А "Аквариум" Суворова и "Пиранью" Бушкова лучше читать для коротания времени в клозете

[Александер]

Потерям непосредственно при высадке или уже в общем ходе самой оперции?

Там расстояния небольшие, высаживались близко от обьекта,натолкнулись на группу,встречный бой,потом уже не о выполнении задания речь шла,а как бы ноги унести. Отношение к потерям трепетное.Сегодня в газетах:..."вели тяжелый бой,1 убитый и 2 раненых..."Народу то мало.Писал для сравнения состав мотострелкового полка: 3 танковых батальона,один батальон пехоты,остальное по мелочи.
По поводу подводных контактов - ведь разработано какое то оружие,автомат даже подводный (страшный на вид) и у американцев аналоги есть.
Не было там штурмовых задачь,их было то всего 8 плавцов.

[Дмитрий Жуков]

По поводу подводных контактов - ведь разработано какое то оружие,автомат даже подводный (страшный на вид) и у американцев аналоги есть.

Есть, АПС называется. Не путать со Стечкиным.
Насчёт боя под водой, не обязательно это будет человек. Дельфинов натаскивали, на ЧФ тоже. Потом эта хитрая часть отошла Украине, а подготовленных дельфинов закупил то ли Иран, то ли Турция, типа в цирке выступать.

[Александер]

То.что дельфинов в цирк продали говорит о неуспехе эксперимента.Дельфин может доставить взрывчатку,но служить сторожем и быть натаскан на человека - не верится.В Эйлате есть пляж,где люди среди дельфинов плавают,периодически дельфины представление дают.Не известно ни одного случая нападения.Собаки кусают,бывает,кошки бывают царапают,а про дельфинов -не было.Настолько в разных плоскостях живут люди и дельфины,что одни для других не существуют ни как враг ни как пища.Автомат подводный,стрелами стреляющий - не оружие против дельфина,акулы.Их пока пополам не разорвешь не остановишь.

[Дмитрий Жуков]

То.что дельфинов в цирк продали говорит о неуспехе эксперимента.

Не согласен. Дельфины уехали, а с ними и их инструктора. Явно не в цирк.